Ответ от Владимир Судьин[гуру]
Если 1с для собственного пользования, то это расходы, уменьшающие налогооблагаемую базу по налогу на прибыль (т. е. сч. 26), если для перепродажи, то нематериальные активы (т. е. сч. 04), от продажи которых получается доход.
Владимир Судьин
(18936)
В экономическом смысле- это товар, но в бухгалтерии -это ни то ни другое, кстати и в самой 1с оприходуется только как «Общехозяйственные расходы» или как «НМА»
Ответ от Troll Killer[гуру]
Это программа, значит товар
Ответ от Win66.ru[гуру]
Программа — это товар. Работы по ее установке, настройке — услуги.
Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Программа 1С это товар или услуга ? Как отражать в бухгалтерском учете ?
Источник: 22oa.ru
Программный код считается товаром или услугой?
Посетитель на интернет сайте может приобрести цифровой товар, некий программный код в виде наборов файлов, который будет функционировать в течение 10 лет. Работать программный код может только на одном устройстве, которое укажет покупатель. По истечении 10 лет — программный код перестанет работать. Покупатель получает цифровой товар в виде архива, который он может скачать с сайта продавца в личном кабинете после оплаты.
Как продавать дорого. 3 способа увеличить ценность товара, услуги. Цена и ценность в продажах // 18+
Сайт, который продает такой цифровой товар, предоставляет услугу покупателю или осуществляет именно продажу товара?
Может ли вообще продажа цифрового товара считаться продажей как таковой?
Показать полностью
19 ноября 2015, 15:52 , Никита, г. Санкт-Петербург
Ответы юристов
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Общаться в чате
Добрый день.
Коллеги уже ответили на Ваш вопрос, я бы хотел в целом дополнить ответ в части налогообложения.
Действительно на сегодняшний день существует такая проблема и довольно распространенная, когда человек имеет онлайн доход, получает доход на карту/кошелек физического лица и хочет с него официально платить налоги (хочет «легализоваться»), но не знает как в силу различных заблуждений (как правило совершенно необоснованных).
В основном этот вопрос касается тех, кто имеет онлайн доход, который не совсем укладывается в привычные рамки и получает доход на свою карту/кошелек физического лица, а именно он касается фрилансеров, программистов, тех, кто получает выплаты от партнерских программ, букмекерских контор онлайн, онлайн казино, онлайн покера, различных бирж, инвестиций в интернете, операций с криптовалютой, имеет доход от рекламы в интернете, тех, кто продает товары и оказывает услуги через социальные сети, а также тех, кто получает доход от иностранных компаний или иных иностранных контрагентов и т.п.
Также еще бывают отдельно истории, когда у человека по каким-то причинам уже оказалось скоплена значительная сумма денег, но налоги с нее не были уплачены (успешно вложил деньги куда-то, либо вел совместный с партнером бизнес, но бизнес был оформлен на партнера и т.п.) и теперь человек боится тратить эти деньги, полагая (и не без оснований), что к нему могут быть предъявлены претензии.
5 секретов «убойной» презентации товара или услуги.
Наиболее частыми заблуждениями здесь являются следующие:
1. Если у меня не будет договоров и иных документов с моими контрагентами, то я не смогу платить налоги и легализовать свой доход. Это совершенно не так. Да, ситуации бывают разные и нужно их смотреть индивидуально всегда, но нужно учитывать, что в подавляющем большинстве случаев отсутствие договоров и иных документов от контрагентов не является препятствием к тому, чтобы официально и легально платить налоги.
2. Если у меня множество мелких поступлений на карты/кошельки, то я не смогу платить налоги, поскольку не смогу обосновать каждую транзакцию – это также является заблуждением. Ситуации действительно бывают разные – одно дело, когда речь о легализации дохода, который клиент получает от одной компании (зарубежный работодатель, например) и другая ситуация – когда деньги идут большим количеством транзакций на карту/кошелек (в отдельных случаях зарубежный) мелкими суммами, однако и в первом и во втором случае можно работать легально и платить налоги, просто в первой и во второй ситуации будут свои особенности в плане того как это будет легализоваться.
3. Денежные средства доходят до меня непонятными путями, и налоговая обязательно докопается. Часто бывают ситуации, что, например, доход поступает от иностранного сервиса на иностранную платежную систему, после этого различными способами переводится уже на карту/кошелек российского банка или российской платежной системы – такие ситуации также не являются препятствием для легализации дохода.
4. Если я получаю доход от интернет-деятельности, то у меня отсутствует обязанность платить налоги. Как ни странно, такое заблуждение тоже существует. Здесь нужно запомнить раз и навсегда – налог по российскому законодательству (как и в большинстве других стран мира) платится с любого дохода. Не важно от какого вида деятельности Вы заработали деньги – Вы всегда обязаны платить налог с суммы своего дохода (ст. 217 НК РФ).
5. У меня большие операции по картам, но из них лишь небольшая часть является моим доходом (часто касается тех, кто инвестирует в криптовалюту, либо играет на зарубежных биржах, делает ставки в букмекерских конторах и т.п.) – если я буду платить налоги, то налоговая потребует оплаты налогов со всей суммы поступлений на карту. В рамках данного пункта все очень индивидуально. Действительно в отдельных случаях это может быть проблемой, но в большинстве ситуаций есть варианты как платить налог все-таки только с суммы своего реального дохода, а не со всего оборота.
6. Если я буду официально оформлять свой доход, то мне потребуется вести какой-то сложный учет, иметь кучу бумаг и вообще все это занимает множество времени. На самом деле это не так в подавляющем большинстве случаев. В отдельных ситуациях и до определенных сумм дохода можно вообще спокойно платить налоги как физическое лицо и не открывать ИП/ООО. В тех же ситуациях, когда все-таки нужно открыть ИП/ООО – в 99% случаев не требуется вести какого-то сложного учета.
7. Если я не буду платить налоги – мне ничего не грозит. Об этом заблуждении речь пойдет дальше.
Таким образом, существует достаточное количество заблуждений, который препятствуют тому, чтобы человек все-таки начал платить законно установленные налоги и спать спокойно. Однако на самом деле в каждой ситуации можно решить вопрос с тем, чтобы легализовать свою деятельность, платить налоги и не иметь никаких претензий со стороны налоговых органов и банков, не перегружая себя при этом заполнением большого количества бумаг, просто нужно к каждому случаю подходить индивидуально и действовать в зависимости от конкретной ситуации.
Что касается вариантов легализации дохода, то их несколько:
1. Как физ. лицо — через подачу 3 НФДЛ — тут есть свои особенности и по заполнению 3 НДФЛ (в частности указание источника дохода и т.д.) и по ограничениям, к примеру, если Вы подадите декларацию 3 НДФЛ и укажите довольно большой доход в 10-20 млн. руб., то к Вам может возникнуть множество вопросов, в частности на практике встречаются случаи, что налоговые проверяют таких физ. лиц на предмет ведения незаконной предпринимательской деятельности. Вариант подходит не всегда и не всем, надо к нему подходить аккуратно.
В этом варианте также очень много нюансов по 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» от 07.08.2001, так как обычно деньги проходят через личные счета/карты физ. лица. Сложность в том, что банки могут заблокировать Ваши карты/кошельки и внести в черный список ЦБ, если Вы не будете соблюдать требования 115-ФЗ и разъяснения Центрального банка на этот счет (на этот счет есть довольно много информации, которую нужно знать, здесь я не буду все описывать, но, если будет нужно – с радостью поделюсь указанной информацией отдельно).
2. Как ИП/ООО. В рамках данного варианта существует достаточно много «подвариантов», используются разные способы работы и т.д. В двух словах все не опишешь, в целом вариант обычно используется если обороты достаточно большие, либо вариант отчетности по 3 НДФЛ не подходит по иным причинам. Конкретизировать в рамках общей консультации тут сложно, поскольку вариантов очень много – все зависит от того о каких оборотах идет речь, как идут поступления, от какого количества лиц и т.п.
3. Также для отдельных случаев используется вариант уплаты налогов, связанный с использованием компании, открытой в других странах (многие называют это офшором, однако надо понимать, что схема применяется не с целью уклонения от уплаты налогов, а наоборот с целью уплаты всех налогов в РФ, то есть ведения полностью законной деятельности).
То есть цель такого варианта — последующая легализация дохода от деятельности иностранной компании в РФ, по итогу все налоги оплачиваются в РФ (либо часть налогов платится в РФ, часть в стране юрисдикции компании, зависит от страны). Здесь большое значение имеет выбор юрисдикции (в каждой стране свои нюансы), а также от взаимоотношений этой страны с Россией (наличие или отсутствие договора об избежании двойного налогообложения и т.п.).
Отмечу, что многие изучив базовую информацию по возможности легализации своего дохода приходят к выводу о том, что все довольно сложно и рискованно и остаются в «серой» зоне, однако нужно отметить, что уклонение от уплаты налогов может повлечь за собой довольно неприятные последствия:
1. Надо понимать, что если говорить о более-менее серьезных доходах, то рано или поздно они приведут к приобретению регистрируемых покупок (квартиры, авто и т.п.) – и в этих случаях шанс на то, что налоговая выявит Ваши доходы значительно выше.
ГИБДД и Росреестр передают информацию в налоговые органы о покупках для целей контроля уплаты транспортного налога и налога на имущество, при этом налоговый инспектор при получении информации о приобретениях вполне может поинтересоваться откуда деньги на такие покупки и если официального подтвержденного дохода не будет, то могут возникнуть к Вам вопросы.
У налоговой есть и другие механизмы по выявлению «серых» доходов и, хотя целенаправленной работы в этом направлении сейчас налоговая, как правило, не ведет, риски того, что налоговая все-таки обнаружит Ваши доходы безусловно, есть.
2. Также в отдельных случаях банк вправе затребовать от Вас подтверждение легального источника происхождения денежных средств и, если Вы не платите налоги, банк в отдельных случаях имеет право вплоть до того, чтобы отказать Вам в выдаче денежных средств до предоставления документов, подтверждающих их легальное происхождение.
Например, есть такая практика, когда приносишь в банк вклад. Сотрудники банка с улыбкой без всяких вопросов принимают у Вас деньги. Далее проходит условно год (срок вклада) и наступает время забирать вклад. И тут все и начинается – Вы приходите забирать вклад, а банк спрашивает у Вас мол где документы, подтверждающие законность происхождения денежных средств. Вы конечно можете махать шашкой и ругаться, мол Вы же изначально не спрашивали и т.п., однако дело в том, что банки пользуются нормами 115-ФЗ, в соответствии с которыми, когда Вы вносите деньги на счет/карту/во вклад банка (за исключением вкладов в пользу третьих лиц), то банк здесь ничего проверять не должен, так как здесь не может быть отмывания денежных средств, а когда Вы снимаете деньги со счета/карты/вклада, то у банка уже появляется право проверить легальность происхождения данных денег.
Аналогичным образом банк может отказать в снятии денежных средств со счета/карты.
Это возможно далеко не во всех случаях (только при определенных оборотах) и происходит не часто, но тем не менее такое периодически случается, в том числе такие ситуации доходили до Верховного суда.
3. Ну и ко всему прочему не стоит забывать про ст. 198 Уголовного кодекса РФ – «Уклонение физического лица от уплаты налогов» — если Вы за 3 года заработаете сумму свыше 6,9 млн. руб. и не оплатите с нее налоги, то у Вас есть хорошие шансы попасть под уголовную ответственность.
Более того, еще есть ст. 171 Уголовного кодекса РФ, которая предусматривает уголовную ответственность за незаконное предпринимательство – в рамках этой статьи уже при незадекларированном доходе всего 2 млн. 250 т.р. можно попасть под уголовную ответственность.
Отмечу, что, если что-то останется непонятным более подробную устную или письменную консультацию по наиболее оптимальной схеме легализации дохода от Вашего вида деятельности, в том числе с конкретными примерами из практики (включая судебную) и с описанием каждого варианта Вы всегда можете получить, обратившись ко мне в чат (кнопка «общаться в чате» возле фотографии аккаунта).
С Уважением,
Васильев Дмитрий.
Источник: pravoved.ru
Программное обеспечение — продукт или услуга?
Ответить на этот вопрос становится все труднее. В последнее время получили распространение новые способы лицензирования программного обеспечения, больше напоминающие абонентскую плату за услуги, чем продажу продукта. Заплатив деньги, пользователь уже не становится собственником ПО, а лишь получает право на его использование в течение определенного времени.
Чем вызваны такие перемены в политике вендоров, к чему это приведет и что в итоге получат заказчики?
Индустрия ПО стремительно росла в 90-е годы, но сейчас сбавила темп. Остались в прошлом времена, когда годовой рост отрасли измерялся двузначными цифрами. В 2003—2008 гг., по прогнозу аналитиков IDC, рынок программных средств будет увеличиваться в среднем на 6,9% в год. Причины невысокой скорости роста очевидны — спрос на продукты близок к насыщению. Кроме того, серьезное ценовое давление осуществляется со стороны недорогого ПО с открытым кодом, популярность которого быстро растет.
В такой ситуации поставщикам коммерческих пакетов приходится искать дополнительные источники получения прибыли. Одним из них стала новая схема лицензирования, подразумевающая подписку на ПО. Она не просто изменила условия взимания платы с пользователей, а совершила революционный переворот. ПО теперь рассматривается не как продукт, который можно купить и использовать по своему усмотрению, а как услуга, доступная только во время действия подписки. Впрочем, старая схема, когда заказчик приобретает постоянную лицензию или коробку с программой, осталась.
Инициатором движения в сторону подписки стала компания Microsoft. В 2001 г. софтверный гигант анонсировал новый способ обновления ПО — Software Assurance, который заменил существовавшие до этого многочисленные варианты обновлений, позволявшие пользователю переходить на новую версию продукта, когда ему заблагорассудится. Microsoft решительно положила конец такой вольнице, предложив клиенту в течение трех лет ежегодно выплачивать определенный процент от полной стоимости лицензии, получая взамен возможность использовать любые новые версии продукта (см. CRN/RE № 19/2002).
Тогда новые условия Microsoft вызвали колоссальный переполох в корпоративном мире, так как заказчики опасались серьезного увеличения расходов на ПО. Ведь по некоторым подсчетам получалось, что издержки могут вырасти на 300%.
Но все оказалось не так страшно. Когда в конце прошлого года аналитическая компания Yankee Group провела опрос ИТ-директоров тысячи американских предприятий, то выяснилось, что 35% платят за Software Assurance столько же, сколько и до перехода на эту программу, 27% — даже меньше, а у 10% затраты хотя и выросли более чем на 50%, но не достигли обещанных 300%. Тем не менее у 38% респондентов суммарные расходы все-таки увеличились.
В Microsoft признают, что новая схема лицензирования выгодна не всем, а лишь тем, кто обновляет софт не реже одного раза в три-четыре года. «Тем, кто переходит на новую версию раз в 5 или 10 лет, целесообразнее придерживаться традиционной схемы», — объяснила Татьяна Калинина, руководитель отдела программ корпоративного лицензирования российского отделения Microsoft.
Чтобы стимулировать переход на подписку, компания предлагает разные льготы. Например, в дополнение к возможности автоматического обновления ПО пакет лицензий включает ряд услуг: обучение, техническая поддержка, доступ к ресурсам TechNet и др.
Конечно, Microsoft заинтересована в том, чтобы перевести на подписку всех пользователей. Ведь это позволит ей упорядочить поступление дохода. Следует отметить, что положение монополиста имеет и негативную сторону — найти новых пользователей становится все труднее, а старые покупают далеко не каждую версию. Программа Software Assurance казалась блестящим выходом из положения.
Но время ее объявления было выбрано не слишком удачно. На Западе начался экономический спад, и заказчики стали уделять программным продуктам гораздо меньше внимания. Так, четверть из тех, кто еще не перешел на подписку, назвали в качестве причины отсутствие денег.
В нашей стране подпиской тоже охвачены далеко не все. «Традиционная схема, когда заказчик полностью выплачивает всю стоимость лицензий на этапе приобретения, пока еще преобладает, — сказала Татьяна Калинина. — Но мы видим устойчивый рост продаж новых программ лицензирования, и по темпу роста они намного опережают «классические» лицензии».
Идею подписки быстро подхватили и другие поставщики софта. Это подтверждается на примере компании SoftLine, дистрибьютора ПО. По словам Антона Шульженко, заместителя директора компании по перспективным проектам, многие вендоры перешли на такой способ лицензирования. Вслед за Microsoft по этой схеме стали работать Novell, Oracle, Symantec, Autodesk, IBM и др.
Это понятно, поскольку многие корпоративные заказчики приобретают отнюдь не все новые версии ПО. Причины здесь разные: и желание минимизировать затраты на обновление программных продуктов, и обучение персонала, и боязнь ошибок, и опасения относительно возникновения несовместимости. Да и вообще, зачем отказываться от ПО, которое уже удовлетворяет все нужды пользователей?
В такой ситуации подписка на обновление стала для поставщиков подлинным спасением. Купив такую лицензию, заказчики заранее оплачивают новые версии, независимо от того, будут они их использовать или нет. Кроме того, купить подписку можно только одновременно с приобретением самой последней версии ПО. Поэтому владельцы предыдущих релизов волей-неволей вынуждены «подтянуться».
Конечно, далеко не всем заказчикам могут понравиться такие условия. Чтобы подсластить пилюлю, вендоры предлагают подписчикам дополнительные услуги, которых лишены «обычные» пользователи. «В обмен на ежегодный взнос клиент получает новейшие версии программ, доступ к Web-порталу со средствами управления лицензиями, техническую поддержку через Web непосредственно от Autodesk и другие услуги, — сообщил Александр Тасев, менеджер Autodesk по маркетингу и развитию бизнеса на новых рынках в регионе EMEA. — И кроме того, у него остается право использовать купленный пакет, даже если он не продлевает подписку». Аналогичные бонусы раздают и другие вендоры.
Но нравятся ли такие условия пользователям? Кому как. Как отметил Антон Шульженко, все зависит от того, как заказчик относится к оптимизации ИТ-бюджета. «Большинство компаний СМБ и государственных учреждений предпочитают покупать постоянные лицензии.
Ведь если выделен бюджет, который нужно освоить, то руководитель думает, что покупка ПО в собственность — более надежная реализация средств, нежели приобретение подписки на лицензии, — объяснил он. — Но компании, работающие по общепринятым мировым стандартам организации бизнеса, отмечают, что при подписке на лицензии удобнее планировать бюджет, можно минимизировать расходы на обновление версий и получать дополнительные сервисы». Примерно такую же оценку приводит и Александр Тасев: «Сначала преимущества подписки оценили крупные организации, осуществляющие долговременное планирование бюджета. Но недавно Autodesk пересмотрела свою ценовую политику, и достоинства подписки стали очевидны и для небольших компаний».
Это благотворно сказывается на популярности системы подписки. «Если раньше мы сами рассказывали и убеждали специалистов в пользе нового способа лицензирования, то сейчас интерес исходит уже от самих клиентов, — рассказала Анастасия Морозова, заместитель директора «Русской промышленной компании», партнера Autodesk. — Информация «из уст в уста» уже дошла до отдаленных регионов России, и мы отмечаем оживление спроса на подписку».
Рассматривая лишь финансовые преимущества подписки, менеджеры забывают о такой важной проблеме, как повышение качества ПО. К сожалению, новая схема оплаты никак не стимулирует поставщиков решать этот наболевший вопрос.
Ведь если раньше, чтобы сподвигнуть пользователей к обновлению ПО, вендорам приходилось исправлять ошибки и вносить в каждую новую версию существенные улучшения, то теперь это делать не обязательно. Получив достаточное количество подписчиков, они могут без особого напряжения выпускать под видом новых версий незначительно усовершенствованные пакеты. С финансовой точки зрения подписка тоже кажется более выгодной вендору, чем клиенту. Опрос, проведенный компанией Yankee Group, показал, что у 38% заказчиков Microsoft после перехода на подписку расходы выросли.
Что же получает клиент? Во-первых, возможность платить за ПО не сразу, а постепенно, растягивая платежи на несколько лет. Но поставщики и раньше продавали ПО в рассрочку. Правда, чтобы привлечь пользователей к подписке, они увеличивают скидки, особенно при покупке большого числа лицензий, снижают расценки на поддержку и расширяют доступ к ней. «У всех наших вендоров подписка стоит в несколько раз дешевле коммерческой лицензии на программный продукт», — сообщила Анастасия Морозова. Но пользователи пока колеблются.
К счастью, у них еще есть возможность выбора между постоянной лицензией и подпиской. Что же они предпочитают? По словам Татьяны Калининой, все зависит от индивидуальных особенностей организации: «Ряд клиентов предпочитают покупать постоянную лицензию с рассрочкой на три года.
Другие делают ставку на подписку, которая в силу своей специфики позволяет минимизировать ежегодную плату за лицензии, оставляя клиенту выбор — продлить соглашение на новый срок или же внести последний платеж и закрепить за собой постоянные лицензионные права». Антон Шульженко считает, что постоянную лицензию выгодно покупать компаниям СМБ с основной долей российского капитала, а также организациям, которым приходится действовать в строгих рамках, например государственным учреждениям. Что касается подписки, то она удобна фирмам с заемным западным капиталом, которые обычно применяют долгосрочное планирование, а также фирмам, пользующимся аутсорсингом и выполняющим временные проекты. А Анастасия Морозова рекомендует предприятию перед принятием решения проконсультироваться с опытным поставщиком ПО, который поможет выбрать оптимальный вариант. Впрочем, два способа лицензирования не следует противопоставлять друг другу.
Что говорят цифры
Первой на подписку перешла Microsoft, поэтому сначала рассмотрим результаты этой корпорации. Как показал вышеупомянутый опрос Yankee Group, почти все крупные заказчики Microsoft приобрели Software Assurance, но более мелкие компании отстают. В конце прошлого года в этой программе участвовало 40—45% корпоративных клиентов (годом раньше таких было 28%). В нашей стране, по словам Татьяны Калининой, сотни организаций ежегодно платят за лицензии.
Среди заказчиков Autodesk примерно 15% покупают подписку. «Но все зависит от конкретного сегмента рынка, — говорит Александр Тасев. — Например, клиенты, работающие в сфере машиностроения, заинтересованы в долгосрочном планировании бюджета и активно применяют подписку, чего нельзя сказать об обычных пользователях AutoCAD. В целом число заинтересованных в подписке сильно растет с каждым годом».
Компания SoftLine, работающая со многими вендорами, располагает данными по общей ситуации с новой схемой лицензирования. «В силу инерции сознания тех, кто руководит организациями, постоянные лицензии сегодня более востребованы. Доли подписочных лицензий и постоянных составляют 20% и 80% соответственно», — сказал Антон Шульженко.
Любопытные результаты были опубликованы на конференции SoftSummit, проходившей в конце прошлого года в США. Опрос показал, что две трети пользователей предпочитают традиционную постоянную лицензию, в то время как треть вендоров уже сейчас предлагают подписку в качестве основного способа продажи ПО, а к следующему году их будет не треть, а половина.
Такое несоответствие показывает, что переход на подписку будет проходить нелегко. Но это говорит и о том, что перемены неизбежны и пользователям следует к ним готовиться. И к другим сюрпризам тоже.
На конференции обсуждались новинки лицензирования, например плата за ПО как за коммунальную услугу, когда стоимость взимается в зависимости от использованной вычислительной мощности компьютера или от других показателей потребления ПО (например, времени работы с программой, числа выполненных транзакций и т. д.). Такой способ оплаты идет на смену традиционным критериям «на одно рабочее место» или «на одного пользователя». Сейчас старые методы расчета применяют более 70% респондентов, но 20% из них собираются ввести передовые способы в ближайшие два года.
Источник: www.novostiitkanala.ru