Для наемного работника легче освоить и найти работу, лучше и перспективнее 1С:.
Доступно много информации, есть интеграция с другими программами и даже с CMS.
Для бизнеса и руководителя тоже — легко найти специалиста, дешевле обучить персонал, полная поддержка изменений законодательства.
Этого нельзя сказать о SAP
SAP автоматизирует работу бухгалтеров, складскую логистику, кадровую и финансовую службы, торговые отделы – целая система приложений и продуктов по обработке различных данных. Разобраться в функционале SAP не просто поэтому приходится закупать систему с последующим внедрением.
SAP используется только в очень больших компаниях и крупных корпорациях, остальные пользуются в основном 1С
Источник: www.bolshoyvopros.ru
Программа сап или 1с что лучше
Часовой пояс: UTC + 3 часа
FAQ по разделу
Переходим с SAP на 1С: сложности, с которыми сталкиваются Заказчики и Исполнители
1. Прежде чем писать — подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз . На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.
2. «Месть — блюдо, которое лучше подавать холодным». Старая клингонская поговорка (С). Эмоции — твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства — имей на руках доказательства . Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай — сохраненная переписка.
Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.
3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое).
А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.
4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя — не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.
5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.
Почему 1С круче САПа? Программисты 1С ликуют ))
6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.
7. Прочитай пп. 5.2 — 5.4 правил форума . Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.
SAP vs 1С
Добавлено: Пн, мар 29 2010, 23:21
Prokop , это демагогия.
Вы сами инициировали обсуждение языка запросов. Я всего-лишь ответил murmur ‘у по поводу «объектности».
Давайте уже вернемся к 1С.
Вот читаю сейчас интересный документик.
Решительно непонятно как 1Совцы жили раньше до 8 версии. Я немного имел дело с 7.7, но не думал что там так запущено.
Вот этому даже завидую:
1С написал(а):
Введена конструкция Для Каждого . Из . Цикл.
Но это технические детали.
Расскажите, лучше, что лично вы можете выделить из 1С 8.0(1) как наиболее удачные места.
Всегда интересно как развиваются дела в стане других платформ.
Добавлено: Вт, мар 30 2010, 11:00
Вас послушать, так у меня все неправильно.
И мысли неправильные, и цитаты не удачные, и примеры неадекватные.
Ну да ладно, так бывает всегда, кто больше всего пишет, того больше всего и критикуют.
Пономарев Артем
Даже такая детальная таблица сравнения 7.7 и 8 не отражает полной картины качественного отличия этих продуктов. Это вообще продукты, направленные на решение различных задач.
Ведь не зря сама 1С продолжала поддерживать платформу 7.7 аж до прошлого года, а конфигурации поддерживает и до сих пор.
1С 8 построена «с нуля», ее объектная модель изначально спроектирована для решения масштабных задач (масштабных по сравнению с 7.7)
Конструкция «Для Каждого . Из . Цикл» введена для объектов-коллекций 1С.Имеются в виду не простые циклы, а циклы обхода перечней значений объектов типа «ТаблицаЗначений», «Массив», «Структура».
Самое ценное в 1С 8.0 — 8.1 для меня, это:
1. Новый язык запросов к БД и возможность создания временных таблиц (появилась в 8.1). По сравнению с 7.7 это позволяет творить чудеса в отчетах и сложных выборках
2. Возможность описания ограничений доступа к данным и построения нормальной модели разделения полномочий. Теперь можно описать ограничения доступа пользователя вплоть до конкретного экземпляра объекта в БД
3. Сильные средства построения распределенных баз данных. Есть возможность настройки автоматических правил обмена между узлами (но только для звездообразной топологии), и есть возможность разработки собственных моделей обмена в произвольной топологии
4. Новые возможности построения отчетов. Объекты «Построитель отчетов», «Система компоновки данных»
5. Расширенный перечень объектов — Регистры накопления, бухгалтерии, сведений. Планы видов характеристик.
В 8.2 появилось управляемое приложение и WEB — приложение. Классная штука, красиво реализовано, неплохо работает.
Добавлено: Вт, мар 30 2010, 17:09
ilsik написал:
Но это технические детали.
Расскажите, лучше, что лично вы можете выделить из 1С 8.0(1) как наиболее удачные места.
Всегда интересно как развиваются дела в стане других платформ.
Простите, господа, не удержался и влез с вопросом.
А можете поделиться перечислением наиболее удачных мест в SAP? Потому что у непросвещенного (вот как у меня) видится, что самое
главное преимущество SAP это размер зарплаты разработчика на SAP.
Добавлено: Вт, мар 30 2010, 17:57
Itime_Kodzo написал(а):
Простите, господа, не удержался и влез с вопросом.
А можете поделиться перечислением наиболее удачных мест в SAP? Потому что у непросвещенного (вот как у меня) видится, что самое
главное преимущество SAP это размер зарплаты разработчика на SAP.
В сравнении чего с чем? В пред. посте сравгились 8.0(1) с 7.7.
Вам о преимуществах перед чем интересно?
Добавлено: Вт, мар 30 2010, 19:15
Konstantin Anikeev написал:
В сравнении чего с чем? В пред. посте сравгились 8.0(1) с 7.7.
Вам о преимуществах перед чем интересно?
Да в пред. посте сравнивались 8.1 и 7.7 Но тема как бы о сравнении 1С и SAP. Тут понятно, что разговор слегка напоминает диалога слепого с глухим, потому что специалист в одной области
знает больше мифы о другой системе. А такие кто уверено разбирался бы как в 1С так и в SAP еще здесь не появлялись. Поэтому, лично я готов почитать вдумчиво про любые сравнения
SAPа и 1С, SAP и Oracle в любых ракурсах: производительность, масштабируемость, архитектора, легкость развертывания и внедрения и т.д.
Добавлено: Вт, мар 30 2010, 20:26
Вы как то криво процитировали) Я этого не писал.
Добавлено: Вт, мар 30 2010, 21:39
ilsik написал:
Вы как то криво процитировали) Я этого не писал.
Простите, рука дрогнула
Добавлено: Вт, мар 30 2010, 22:00
Itime_Kodzo написал(а):
.
А можете поделиться перечислением наиболее удачных мест в SAP?
Настроенная система работает, а хорошо настроенная работает хорошо.
_________________
«После» — не значит «вследствие»
Добавлено: Чт, апр 01 2010, 13:29
[quote=»Itime_Kodzo] Тут понятно, что разговор слегка напоминает диалога слепого с глухим, потому что специалист в одной области
знает больше мифы о другой системе. [/quote]
На самом деле многие пришли в SAP из 1C и для них 1С это не миф.
Добавлено: Чт, апр 01 2010, 14:32
Dim написал(а):
Itime_Kodzo написал(а):
Тут понятно, что разговор слегка напоминает диалога слепого с глухим, потому что специалист в одной области
знает больше мифы о другой системе.
На самом деле многие пришли в SAP из 1C и для них 1С это не миф.
Тут одно уточнение, в основном пришли еще с 1С 7.7, — с 1С 8 УПП наверно мало кто из хоть немного опытных в SAP-е (от 2-3 лет опыта) работал до SAP-а.
Добавлено: Чт, апр 01 2010, 16:43
sy-uname написал(а):
Itime_Kodzo написал(а):
.
А можете поделиться перечислением наиболее удачных мест в SAP?
Настроенная система работает, а хорошо настроенная работает хорошо.
Такой глубокий вывод можно сделать из практически любой более-менее серьезной системы на рынке.
Добавлено: Чт, апр 01 2010, 16:45
ImpCons написал:
Dim написал(а):
Тут одно уточнение, в основном пришли еще с 1С 7.7, — с 1С 8 УПП наверно мало кто из хоть немного опытных в SAP-е (от 2-3 лет опыта) работал до SAP-а.
Вот мне тоже пока не встречались люди нормально работавшие в УПП и перешедшие в САП. А здесь — тем более.
Поэтому единственная факт удачного в САПе который я здесь прочитал — «настроенный САП работает, хорошо настроенный хорошо работает».
Добавлено: Чт, апр 01 2010, 21:51
Itime_Kodzo написал(а):
Вот мне тоже пока не встречались люди нормально работавшие в УПП и перешедшие в САП. А здесь — тем более.
Поэтому единственная факт удачного в САПе который я здесь прочитал — «настроенный САП работает, хорошо настроенный хорошо работает».
Да потому что чисто флеймовая тема. Начнешь нормально разбирать не важно по функционалу ли, по техническому решению — не убедить 1С-ников что что то в SAP-е лучше, т.к. тебе популярно объяснят, что SAP это просто понты и откат.
Чтобы не быть голословным, давайте обсудим к примеру то что я знаю в SAP-е и вроде как нет в 1С и посмотрите что приведут мне в ответ и как это все скатится к флейму .
Т.к. я консультант по финансам, затрону только их:
1. В SAP-е реализован функционал Гибкой Главной Книги (ГГК), который позволяет учитывать аналитики в разрезе Главной Книги, — аналог в 1С субконто. В SAP-е ГГК позволяет настроить функционал так, что при вводе документа при необходимости одна строка разбивалась пропорционально проводкам по корреспондирующим счетам имеющим разные аналитики и наследовала значения этих аналитик, наприимер, вводим документ в FI:
Счет ФункцСфера Сумма
Кт Задолжность кредитору Иванову 100
Дт Расход по услугам Торговля 40
Дт Расход на услугам Производство 60
Задолжность кредитору Иванову — это счет в управлении кредиторами на основании которого в системе учитывается входящая счет фактура. Каждая такая задолжность будет висеть как открытая (открашенная красным) позиция пока не закроется исходящим платежом или взаимозачетом и т.п.
после отработки функционала ГГК (сплиттинга и наследования) в ракурсе ГК (т.е. по бух учету):
Счет ГК ФункцСфера Сумма
Кт Задолженность поставщикам услуг Торговля 40
Кт Задолженность поставщикам услуг Производство 60
Дт Расход по услугам Торговля 40
Дт Расход на услугам Производство 60
По бух счетам получили автоматическое разделение по Функциональным сферам (в данном случае направлениям деятельности). Теперь можно в реалии ситуация усложняется что кроме расходов есть еще проводки по НДС, которые точно так же можно включить в распределение, кроме того кроме аналитики ФункцСфера можно включить еще несколько аналитик в этот же механизм.
В итоге получаем удобный механизм получение финансовой отчетности (вплоть до баланса) в разрезе разных аналитик, причем совершенно не программируя, а только делая настройки.
2. В SAP есть модуль FM — финансовое бюджетирование, который позволяет в режиме on-line, отслеживать и недопускать перерасход бюджета. Казалось бы во многих ситсемах это тоже делается — в Главной книге заводится для Бюджетных значений еще одно поле и по нему контролируется перерасход факта над планом. Но тут появляется у многих клиентов необходимость контролировать и Бюджет расходов и доходов (БДР) и Бюджет движения денежных средств (БДДС) — в SAP FI-FM (или PSM-FM), для этих целей созданы на каждый бюджет свой регистр один для БДР (бюджет обязательств) один для БДДС (бюджет платежей) и затем весь функционал заточен проверять оба бюджета и так как FI-FM не построен на Главной книге, то и Бюджетные статьи могут создаваться отличными от Бух счетов, т.е. именно с такой детализаацией какой они нужны финансистам — для получения факта из счетов Главной книге на бюджетные статьи в FI-FM реализован гибкий механиз соотнесения (называется деривацией), т.е. им все настраивается, а не пишется. Чтобы отследить факт по платежам, каждая позиция по расходу в финансах отражается оплаченой в момент оплаты соотвтствующей счет фактуры кредитора, а т.к. в счет фактуре может быть несколько позиций расхода и счет фактура может закрываться несколькими платежами, то перенос платежей в модуль FI-FM осуществляется с помощью функционала сплитинга ГГК (которую я описывал в первом пункте), только в качестве аналитик, участвующих в распределении используются номера документов счет фактур и плтежей.
Уверен что в 1С чтобы отписать функционал SAP FI-FM ломая стандартную конфигурацию немерено сил придется истратить.
3. В SAP есть модуль контроллинг — CO для управленческого учета, аналога не видел не в одной системе. В нем реализовано создание на основе проводок по счетам доходов и расходов в финансах, документов из других модулей системы — первичных затрат доходов с аналитиками с аналитиками ЦФО (центр фин отвветсвенности), заказ, проект и т.п.
В этом модуле можно учитывать затраты и проводки которые Вы не хотитет проводить в финансах, например перераспределения расходов между ЦФО — расходы Транспортного цеха перераспределяются между подразделениями которые пользовались его услугами согласно базе распределения, которая может основываться на статистических показателях которые Вы вводите вручную или данных из системы. Причем распределение может делаться в несколько шагов — по определенной последовательности — расходы Транспортного цеха распределили на IT и бухгалтерию, расходы IT и бухгалтерии на Заводы. Причем такой механизм настраивается как для фактических данных так и для планновых. И это только один из подмодулей, а есть еще функционал распределения затрат на продукт и распределение затрат на заказ.
Чтобы реализовать в 1С такой функционал дописывая стандартную конфигурацию не знаю сколько сил потратите.
И это только маленькая часть различий в функционале в финансах — есть еще Казначейство FS-CM (Управление депозитами, ценными бумагами и т.п.), и ряд модулей с которыми я не соприкасался, про них говорить не буду.
Добавлено: Пт, апр 02 2010, 10:45
Ну вот, наконец-то перешли к конструктиву. Спасибо, ImpCons , что не поленились написать этот прекрасный пост. Я, лично, из него делаю следующие выводы:
1. САП намного старше 1С, поэтому в нем реализовано больше функционала
2. Пользователям САПа явно сложнее работать, нужно больше всего знать
3. Процесс настройки САПа под нужды заказчика часто может быть сложнее, чем разработка новой конфигурации в 1С
4. В конфигурациях 1С, к сожалению, не практикуется модульный принцип функциональности, как это сделано в САПе. Таким образом, решения на 1С хуже масштабируются и более сложны в поддержке и обновлении.
И последнее:
Сравнение возможностей технологических платформ САП и 1С — далеко второстепенный вопрос. Намного важнее, ЧТО написано на этих платформах. Согласен, что при правильной постановке задачи, глубокой аналитической работе и достаточном объеме ресурсов, на платформе 1С можно разработать конфигурацию (или несколько совмещаемых конфигураций-модулей), которые по функциональности сравнятся с САПом. Я не вижу технологических ограничений, которые не позволили бы 1С это сделать.
Но пока что УПП — это максимум, который есть на платформе 1С. Посмотрим, как УПП будет развиваться далее.
Добавлено: Пт, апр 02 2010, 10:54
В догонку, размышления о маркетинге и позиционировании:
Видимо, понимая, что гнаться за САПом и копировать его — дело неблагодарное, 1С решила пойти своим путем, и намеренно стала предлагать на рынке готовые решения, которые относительно просто настраивать и просто использовать. Благодаря этому 1С и заняла ту нишу, которую САПу никогда не занять — нишу малых и средних учетных систем.
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Источник: sapboard.ru
kukmor
мне тут на апрельском фуршете темы задали вопрос, он мне в жизни по работе часто встречается
так что приведу ответ отдельным постом
😉
во первых я отвечаю не про SAP вообще
а про SAP Business One, а это две большие разницы
так как SAP R3 — это для крупных компаний в основном — нефтяники, микрософт и так далее
а SAP B1 для мелкого и среднего бизнеса.
программа 1C бух — бухгалтерская программа, для бухгалтерского учета, отчеты ее показывают то что произошло уже 1 месяц или 3 месяца назад. Да еще и в специфическом виде. Главная цель — налоговые отчеты. Вводятся данные только «белые» или для «серого» оборота ведется отдельная 1С. Общую реальную картину бизнеса не дает никогда!
Ведется в основном одна 1С на одну фирму.
Причина использования 1С — требования государства.
SAP B1 — программа для управленческого учета. Отчеты показывают то что происходит в бизнесе в данную минуту. Вид отчетов такой какой удобен руководству или собственнику. Главная цель — показать реальную картину бизнеса, уменьшить воровство, отладить бизнес-процессы, выстроить жесткие требования к вводу данных сотрудниками.
В системе ведутся и белые и серые и черные деньги. можно вести хоть сколько юр.лиц или видов деятельности в одной базе. Дает картину всего что принадлежит собственнику. Причина использования — требования собственника к ведению бизнеса управленцами.
Чисто технически в САПе есть, а в 1С нет:
— электронное утверждение документов (счета, предложения, закупки, продажи, платежки, реестры платежей и многое другое
— встроенный CRM, MRP
— все в одном модуле, в том числе Производство, Сервис, тот же CRM, бюджетирование
— назначение задач в системе
апд. 11.11.2015 года
по ссылке история о том, чем закончилась сага с SAP Business One в Казани:
SAP Business One или как жадность немецкой компании отпугивает Российских клиентов.
Источник: kukmor.livejournal.com