С чем связан переход государственных медицинских организаций с системы «Виста Мед» на «ПроМед»? Зачем начинать все с нуля? Лишние сотни миллионов рублей завалялись? «ПроМед» — это боль для врачей и медсестер. А для пациентов усложнение записи к врачу на 200%. Это грозит социальной напряженностью. Кстати говоря, в других регионах «ПроМед» так до конца и не доработали.
Постоянные вливания бюджетных денег с минимальной отдачей.
Дю Геклен (гость) | 23.10.2017 16:22 |
С отмыванием бабла под очередной прожект!
Гость | 23.10.2017 16:28 |
Так надо, холопы! Так надо!
Гость | 24.10.2017 09:28 |
Гость | 24.10.2017 17:41 |
Насчёт «холопов» и «скучно стало». ПИПЛА ХАВАЕТ, ХАВАЕТ, НО ЕСЛИ ВДРУГ СРЫГНЕТ, ТО МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ»(МИХ. ВЕЛЛЕР из книги «Наш князь и хан»)
Гость | 26.10.2017 19:48 |
Надо всем больницам возмутиться — только привыкли к «Виста Мед», адаптировались,работаем спокойно — нет,надо снова людям мозги набекрень свернуть. Абсолютно все против «Промеда».
Обзор нового стационара: АРМ врача отделения
Гость | 27.10.2017 10:10 |
Надо всем больницам возмутиться — только привыкли к «Виста Мед», адаптировались,работаем спокойно — нет,надо снова людям мозги набекрень свернуть. Абсолютно все против «Промеда».
Согласен. Тем более ПроМед не доработают никак даже на родине в Перми. Это чёрная дыра. Можно 6 лет вкладывать в его разработку, интеграцию и поддержку но в итоге ВНЕЗАПНО выяснится что эта система бесперспективна. ПроМед это верхушка айсберга.
На базе пермского решения в Пензенской области создают региональный сегмент (РИАМС) ЕГИСЗ. Вся электронная медицина нашего региона будет работать на пермском решении.
Гость | 27.10.2017 18:39 |
Целыми днями пялимся в компьютер, больные мешают заполнять электронную+бумажную документации! Зрение теряем, все задерганные, а еще больше страдают пациенты — не до них, успеть бы до конца рабочего дня данные внести. А теперь еще программу меняют,опять лишняя нагрузка, убежать бы да некуда.Не обижайтесь, пациенты, медики тоже люди и их начальство выпило из них все соки, а вы им не нужны.
Гость | 01.11.2017 22:51 |
Целыми днями пялимся в компьютер, больные мешают заполнять электронную+бумажную документации! Зрение теряем, все задерганные, а еще больше страдают пациенты — не до них, успеть бы до конца рабочего дня данные внести. А теперь еще программу меняют,опять лишняя нагрузка, убежать бы да некуда.Не обижайтесь, пациенты, медики тоже люди и их начальство выпило из них все соки, а вы им не нужны.
революцию россии!
Гость | 09.11.2017 20:29 |
Гость писал(a): Гость писал(a):
Целыми днями пялимся в компьютер, больные мешают заполнять электронную+бумажную документации! Зрение теряем, все задерганные, а еще больше страдают пациенты — не до них, успеть бы до конца рабочего дня данные внести. А теперь еще программу меняют,опять лишняя нагрузка, убежать бы да некуда.Не обижайтесь, пациенты, медики тоже люди и их начальство выпило из них все соки, а вы им не нужны.
Бэкстейдж — отзыв Промед
революцию россии! Конечно наличие больных их нытье и жалобы в эту систему не вписываются
и заниматься ими некогда, так что лучше от них конечно избавится.Ну стальное все ОК.
Гость | 01.12.2017 18:58 |
Работа с компьютером на самом деле у медиков отнимает время, а введение новой бестолковой программы только увеличило нагрузку. На больных нет времени!Час обхода и все. Остальное время — компьютер. Зачем нужна такая «оптимизация»?
врач (гость) | 13.12.2017 09:06 |
[Программа сырая и 100% не доработанная. Возмущает и удивляет то , что с Виста мы 1.5 года учились, а в этим к 1.1.18г. О чем думает минздрав? В январе здрав в Пензенской закоматозит. Тогда и примут правильное решение.
Гость | 20.12.2017 14:08 |
Интересно а реально ли чтобы внедрение «Промед» как то стало неактуально?Ну вдруг всех осенило что она сырая и только наносит вред работе МО?
Гость | 27.12.2017 13:50 |
Интересно а реально ли чтобы внедрение «Промед» как то стало неактуально?Ну вдруг всех осенило что она сырая и только наносит вред работе МО?
Почему вдруг? Просто реальный переход на промед начался только в декабре. Причем она может и не сырая и доработанная, но в других регионах(Пенза уже 13 регион внедрения данного ПО, а пермяки в ней уже лет пять работают). А у нас поставили пустую ревизию, дабы в дальнейшем стричь бабло с больниц за «доработки». Хотя казалось бы — 34 миллиона за внедрение — мало?
Гость | 27.12.2017 15:40 |
На Промед всех учили (1 лекция и 1 практическое занятие). Система более продвинутая, чем Вистамед и имеет много плюсов:
-она общая для всего города (наконец то одна база)
-масса возможностей для создания и редактирования шаблонов всего и вся
-синхронизация с лабораторной и инструментальной диагностической службой
-один профиль врача для работы во всех государственных учреждениях
-подобие социальной системы с добавлением в друзья коллег, обменом сообщений, редактированием своего профиля и т.д.
Я прекрасно понимаю, что людям среднего возраста освоиться будет сложно. Пожилым — подавное. Могу посоветовать только просить помощи у более продвинутых в компьютерной грамотности коллег для обучения во внерабочее время. Про отмывание денег факт известный, но с практической точки зрения система для врача более удобная, чем Вистамед
Источник: www.penzainform.ru
В Минздраве объяснили, почему возникают проблемы с системой «ПроМед», из-за которой пациенты не могут получить направления
Медики Башкирии массово жалуются на систему «ПроМед». В этой программе содержится вся информация о пациентах: результаты анализов и обследований, сведения о госпитализации, приёме врачей и так далее. Однако в последнее время она стала часто давать сбой.
Врачи жалуются, что «ПроМед» часто зависает, из-за чего они не могут выписать больному направление на обследование или внести результаты анализов. «Приходится просто печатать в Word и в бумажном варианте отдавать пациенту, как делали раньше до «ПроМеда». А потом, как заработает, достаём из архива данные и вводим их в «ПроМед»», — сетуют медики одной из республиканских больниц.
Если же пациент приехал на госпитализацию, то ситуация сложнее. «Направление на госпитализацию пациенту дают только в тот день, когда он ложится в больницу. Если он приехал на госпитализацию, а программа в это время висит, ему приходится ждать полтора и более часов», – говорят врачи. Получить направление заранее нельзя.
Не зная, куда обращаться, медики обычно идут с жалобами на программу к специалистам IT-отдела. Но они в действительности не ответственны за работу «ПроМеда» и помочь ничем не могут. «Последний месяц очень много жалоб от врачей, причём это происходит по всей республике», – рассказал нам один из программистов, работающий в медучреждении.
В Минздраве Башкирии UfacityNews.ru рассказали, что из-за роста инфекций количество обращений растёт, из-за большой нагрузки программа даёт сбой. Такая ситуация наблюдается не только в республике, но и по всей стране. «Ситуация держится под контролем замминистра Динары Еникеевой, которая ответственна за работу отдела информационно-аналитической работы и развития здравоохранения. Специалисты пытаются устранять неполадки в максимально короткий срок», – прокомментировали ситуацию в пресс-службе ведомства. Кроме того, иногда возникают сбои с Интернетом, из-за чего программа также может зависать.
Источник: ufa.bezformata.com
ПроМед – альтернативы нет. Почему в Уфе главврач больницы отказался подключаться к Единому цифровому контуру за «платные услуги»
В Уфимском районном суде рассматривается дело главврача Республиканского наркодиспансера №1 Вадима Башарова против Минздрава Башкирии. Он подал против ведомства сразу несколько исков – и все они сводятся к тому, чтобы доказать, что закупка компьютеров в Республиканском наркологическом диспансере не должна производиться за счет средств больницы, ведь есть федеральный нацпроект «Здравоохранение», который включает в себя так называемое создание «Единого цифрового контура».
Единая государственная информационная система в сфере здравоохранения (далее – «Единый цифровой контур») – это один из восьми проектов нацпроекта «Здравоохранение», предусматривающего поступление 16,5 млрд рублей в медицину только нашего региона в течение нескольких лет. Львиная доля бюджета нацпроекта «Здравоохранение» в Башкирии – 5,6 млрд рублей – идет на создание «Единого цифрового контура».
Грубо говоря, нацпроект «Единый цифровой контур» включает в себя закупку компьютерной и другой техники – планшетов, принтеров и т. д. Все это должно работать на базе оболочки РМИАС (Региональная медицинская информационно-аналитическая система). За пять лет – с 2019 по 2024 год – в РМИАС должны войти все медучреждения республики.
В Башкирии РМИАС включает в себя так называемую программу «ПроМед», первые блоки которой разрабатывались еще в 2002 году. В программу вносятся данные о посещении пациентов, их анализы, ведутся электронные карты пациентов и т. д. Открыв «ПроМед», врач любой больницы, за исключением таких медучреждений, как психиатрические и наркологические клиники (у них «ПроМед» должен работать в закрытом режиме), может узнать о пациенте все. Ну, или почти все.
Был ли главврач против «ПроМеда»?
Ситуация с РНД оказалась довольно непростая. Восстановившийся через суд главврач Вадим Башаров сегодня оспаривает выговор, который ему вынес замминистра Минздрава РБ Азат Рахматуллин. Штраф ему выписали за необеспечение работы РМИАС в филиалах РНД, которых у него 20. Эти филиалы не вошли в «Единый цифровой контур» по причине плохой работы интернета и отсутствия современного оборудования. В результате «ПроМед» работал только в отделении Юматово.
В деле, который рассматривает судья Уфимского района, содержатся несколько служебных записок, которые Башаров с 2019 года, став главврачом наркодиспансера, писал на имя министра Максима Забелина – с просьбой подключить его к финансированию по нацпроекту и закупать оборудование в рамках «Цифрового контура». Но этого не происходило, и главврачу рекомендовали покупать все за счет средств больницы.
– Есть специальный документ, который регламентирует субсидирование, финансирование и контроль за этими финансовыми средствами в части информатизации. В этой программе (нацпроект «Здравоохранение») не указано софинансирование за счет средств учреждений или других источников, – пояснил г-н Башаров Уфимскому районному суду, где обосновывал нецелесообразность выговора, который был подписан к тому же не уполномоченным на это лицом. Подпись должен был поставить Забелин, но почему-то он сослался на однодневную командировку.
Юрист Минздрава Салават Юлчурин в суде отметил, что прибыль РНД – 100 млн рублей в год. Из этих средств можно закупить компьютеры, заполнить их программным обеспечением. А высвободившиеся деньги направить на компьютеризацию ФАПов и сельских больниц в Башкирии. На вопрос корреспондента ProUfu, правомерно ли это, ведь есть средства нацпроекта, он ответил утвердительно.
Экономист РНД Альбина Евграфова заверяла суд, что средства на закупку компьютеров были – например, можно было не покупать новый автобус для сотрудников дальних филиалов, а использовать эти деньги для закупки офисной техники. На что у Башарова был один ответ – все это будет считаться нецелевым использованием средств, и за это ему же потом придется ответить. К тому же он считает, что как главврач мог бы сам вести финансово-хозяйственную деятельность больницы и определять нужды медучреждения в зависимости от запросов сотрудников и населения. К тому же средства медучреждения тратились на не самые низкие зарплаты сотрудников, а еще на обеспечение работы 20 филиалов и создание удобных для населения пунктов получения справок и лабораторных исследований.
Что касается лабораторных исследований, то здесь возник еще один вопрос. У наркодиспансера была своя лаборатория в Черкассах, но там требовался ремонт, куда и пытался направить средства г-н Башаров. Однако в Минздраве, по его словам, лоббировали другие интересы – наркодиспансер должен взять в аренду помещение по ул. Авроры, 6, где ранее арендовалась «Промедицина», а потом частная клиника «Саламат» – с арендной ставкой в 700 тыс. рублей в месяц. И, к слову, после увольнения главврача помещение было взято в аренду новым руководителем медучреждения – Русланом Арслановым.
Поэтому Башаровым были очень недовольны в Минздраве. Но, наверное, больше всего им были недовольны из-за его сопротивления цифровизации за счет прибыли диспансера и сопротивления устанавливать «ПроМед», который г-н Башаров назвал не иначе как «некорректно работающей программой».
Что такое «ПроМед» и почему альтернативы нет?
Опросив врачей, работающих с «ПроМед», мы убедились, что все не так гладко с этой программой. Медработники говорят о ее перебоях. Программа, мол, «глючная», тормозит, иногда не работает.
При авторе статьи терапевты несколько раз перезагружали программу, пытаясь добиться от нее хоть какого-то понимания, а не добившись, записали данные в блокнот, чтобы «вбить потом, когда эта «ф…я» заработает».
Вот врач из Кумертау пишет: «Полный дурдом. Все выписки, переводы требуют своевременно, а связи нет до конца дня – утром то же самое, на другой день по дежурству еще можно». Главный врач из частной клиники там же: «Если частная медицинская компания работает в системе ОМС частично, то вся сертификация и лицензирование проходит только через «ПроМед». А там даже подключение дорогое. 1–2 миллиона в год мы платим. А сколько платят государственные поликлиники»…
Терапевт уфимской поликлиники, экс-замглавврача: «Программа «ПроМед» не совсем отработана, но альтернативы ей нет. Программа не может дать гарантии, контролировать посещения. Возможности для изменения записи в нем есть, например, на случай следственной проверки.
По негласному распоряжению Минздрава, во избежание конфликтных ситуаций данные о посещениях больного не вносятся в личный кабинет. Раньше было много жалоб от больных по поводу включения в личный кабинет липовых посещений. Теперь доступ пациентов убрали. В итоге пациент не может контролировать свои посещения и стоимость оказанной услуги».
Медсестра, Архангельская ЦРБ: «Программой «ПроМед» в основном пользуются врачи, иногда медсестры помогают данные вводить. Сама я не работаю с «ПроМед». Часто слышу жалобы, что зависает программа и нет возможности своевременно открыть, например, больничный лист или записать пациентов в РКБ и другие больницы Уфы на обследование».
Кто зарабатывает на «ПроМед»?
Обслуживание РМИАС – это неплохая часть бюджета больниц, поликлиник, частных клиник, и даже аптек, вынужденных оплачивать работу в РМИАС. Направление информатизации в Минздраве Башкирии курирует небезызвестная замминистра Динара Еникеева.
В Башкирии единственная фирма, которая обслуживает работу «ПроМед» в РМИАС, – это «ООО ЭМСИС – «Медицинские системы и сервисы». Согласно Картотека.ру, фирма занимается разработкой компьютерного программного обеспечения. Согласно данным из открытых источников, фирма стала подрядчиком в ЛПУ РБ, поставив программное обеспечение РМИАС на сумму 297 248 790,00 рублей. В 2018 году зафиксирована самая большая чистая прибыль компании – 21,3 млн рублей. Выручка в том же году – 110,2 млн рублей.
ООО «ЭМСИС – Медицинские системы и сервисы» на 75% принадлежит директору фирмы Лаврову Борису Васильевичу, который, согласно тем же данным картотеки, до 2002 года проходил в ней как Башканков Александр Николаевич. В сервисе Картотека.ру дается оговорка, что это может быть ошибкой. Мы позвонили г-ну Лаврову и он заверил, что это действительно ошибка, и он никогда не менял ФИО.
Однако фирмы на указанного Башканкова в сервисе Картотека.ру тоже есть. Это уже закрытое акционерное общество «АММ-Такспро», и оно тоже связано с разработкой программного обеспечения и консультирования в этой области. Правда, давно уже не работает.
Из истории создания «ПроМед» поначалу можно сделать вывод, что программа принадлежит пермским разработчикам ООО «Сван». Именно эта компания заявляла о разработке оболочки «ПроМед» в 2002 году. Сегодня «ПроМед» обслуживает несколько регионов России. В конце декабря 2019 года сайт Пропермь.ру обнаружил так называемый «уфимский след» в корнях «ПроМеда».
Так, директором фирмы ООО «Сван» являлся бывший учредитель компании ООО «Центр обработки данных – Уфа», где раньше в учредителях значился бывший директор ГКУЗ ПК «Медицинский информационно-аналитический центр» Сергей Степнов. Еще 10 лет назад «ПроМед» презентовался в Башкирии.
Теперь «ПроМедом» пользуются наши медорганизации, а техническим обслуживанием программы и занимается Борис Лавров – единственный поставщик услуг, причем очень дорогих.
Сколько это стоит?
Суммы, которые больницы платят за обслуживание «ПроМед» – совершенно разные. Согласно сервису Картотека.ру, крупнейшим заказчиком работ ЭМСИС является Учалинская ЦГБ – сумма заключённых с ней контрактов более 3,4 млн рублей. За один год она платит примерно 1 миллион. Такую же сумму, например, платит 8-ая больница Уфы, согласно тем же открытым данным.
Стерлибашевская ЦРБ имеет контракт на сумму – 1,3 млн рублей. Белебеевская ЦРБ платит 1,2 млн в год, или 100 тысяч в месяц. А крупнейшая больница Башкирии – РКБ им. Куватова ранее платила около 1,5 млн в год.
Такой разброс цен вызвал главный вопрос — как формируется цена, если районная больница платит больше или наравне с республиканской больницей, где нагрузка на сети явно выше. Источник, близкий к Минздраву, предполагает, что это связано с коррупционной составляющей. Якобы цена обслуживания средней больницы Башкирии – не более 50 тысяч в месяц, и может быть даже меньше. А остальное, мол, и есть коррупционная составляющая.
Лавров по телефону с корреспондентом ProUfu отрицал коррупционную составляющую, уверяя, что все контракты проходят через сайт Госзакупки, где все совершенно чисто и прозрачно. К тому же договора больницы заключают вовсе не с его фирмой, а с Башинформсязью.
По поводу жалоб врачей на зависание программы, г-н Лавров пояснил, что это связано с технической возможностью сети в самом медучреждении.
Разницу цены в контрактах больниц районных и городских он также прокомментировал:
— Это определяется объемом обрабатываемой информации, включающей количество пользователей, которые эксплуатируют систему, количество лабораторных приборов, и еще много других факторов. Программу эксплуатируют медорганизации – мы лишь сопровождаем пользователей этой программы, – уверяет он.
Также, по словам Лаврова, программа не была поставлена без торгов, она была закуплена в результате проведения открытого конкурса, который проводился еще в 2012 году.
Дефекты
Лавров регулярно на оперативках Минздрава отчитывается перед министром Забелиным о ходе реализации проекта РМИАС и говорит о тех или иных ошибках медучреждений, которые он называет «дефектами».
– Если медицинская организация заинтересована в качественном использовании ресурсов РМИАС для своей же пользы, то результаты достигаются достаточно быстро, – говорит он главврачам.
А потом на основании его выступлений главврачам выписываются выговоры.
Источник: prufy.ru