Программа изучения английского отзывы

Добавлено (31.10.2010, 13:23)
———————————————
Хочу поделиться с форумчанами своими наблюдениями касательно программы: самое удивительное то, что начали всплывать старые знания. Я учила слова в школе, в университете, но все они как-то забылись. И вот теперь с помощью этой программы потихонечку начали всплывать в памяти. Так что словарный запас благодаря этому увеличился в разы!

Новые слова активно использую на занятиях, чтобы не забыть. Ну и по несколько раз повторяю уже прошедшие уроки в программе.

Elementary
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 78
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 3
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент

Сообщений: 1
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 4
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 1
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент

Сообщений: 1
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 2
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 4
Статус: Offline
Elementary
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 77
Статус: Offline

Как я Выучил Английский на уровень НОСИТЕЛЯ ЯЗЫКА без Усилий

Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 7
Статус: Offline
Elementary
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 77
Статус: Offline
Pre-Elementary
Группа: Преподаватель/Репетитор
Сообщений: 11

Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 1
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 2
Статус: Offline

Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 1
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 1
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 1
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент

Сообщений: 5
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 4
Статус: Offline

Предлагаю всем такую идею, программа, которая подбирает вам собеседника для разговора на английском языке, по вашим параметрам, ну скажем, возраст, пол, интересы, уровень владения. Программа устанавливается на мобильный телефон и для ее работы нужен только доступ в интернет.
Причем подбирает в режиме реального времени, вы отправили вызов и вам отвечают через непродолжительное время.

Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 1
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 2
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент

Сообщений: 1
Статус: Offline
Pre-Intermediate
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 108
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 4
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 5
Статус: Offline
Pre-Elementary

Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 23
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 2
Статус: Offline
Pre-Elementary
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 23

Статус: Offline
Цитата 19voron80 ( )
Я вот в этой школе изучаю английский, всем рекомендую..))
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 5
Статус: Offline
Pre-Elementary
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 21

Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 5
Статус: Offline
Цитата karrinaa2016 ( )
А вам они уже помогли в изучении?
Группа: Ученик/Студент

Сообщений: 1
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 1
Статус: Offline
Цитата EnglishPrep ( )
Я в свое время итальянский учила с помощью http://livemocha.com/
Pre-Elementary
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 13

Как я выучил английский за полгода

Статус: Offline

Добавлено (24.05.2017, 15:56)
———————————————
это один из лучших для грамматики английского языка

Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 2
Статус: Offline
Группа: Ученик/Студент
Сообщений: 9
Статус: Offline

ВАМ НУЖЕН АНОНИМНЫЙ ВЗЛОМ ПОЧТЫ?
ВЫ ХОТИТЕ ЧТОБЫ ХОЗЯИН ПОЧТЫ НИ О ЧЕМ НЕ УЗНАЛ?
ВАМ НУЖНЫ КАЧЕСТВЕННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВЗЛОМА ПОЧТЫ?
ВЫ СОМНЕВАЕТЕСЬ ЗАКАЗЫВАТЬ У КОГО ТО?

Самостоятельное Изучение Английского

Помогите мне в изучении английского. Дело в том, что я занялась самообучением англ. яз. Читаю там книги разные, видео смотрю. Достигла определенных успехов. Можно сказать, я не плохо читаю и перевожу. Но вот говорить и воспринимать на слух англ. речь не могу.

Общаться с кем то по английски нет возможности (нет единомышленников). Помогите может вы знаете какие то аудиокурсы хорошие, и вообще как мне можно помочь.

Тебе нужно общатся по английски и тогда ты будешь понимать язык.Я предлагаю общатся по английски)))
Ок! Каким образом перепиской?

У меня похожая ситуация как и у Светланы), читаю, перевожу хорошо, но говорю и пишу не очень. Давайте действительно общаться в виде переписки.

Совершенно согласен с #5. ну и с www.englishbest.ru тоже, конечно же )))
Я начинал изучать английский много раз. во 2-ом классе меня заставляли читать текст, не зная алфавита, и рассказывать что-то, не зная слов. В 5-ом классе я начал учить буквы и звуки, но так и не выучил (меня родители перевели на немецкий). Немецкий у меня пошел довольно хорошо (мама помогала ))). В институте я начал опять учить англ. (технический!).

Тут я уже начал применять некоторые усилия со своей стороны (ну самому было интересно). Но результат все равно был не айс! Сейчас помню из институтского только «токарный станок» — «lathe» (2! года обучения — одно слово! во скорость. ) а потом я решил взять инициативу в свои руки и пошел на курсы в частную школу (мне порекомендовали одну, не буду рекламировать).
Там был такой метод преподавания: сначала слушали аудио запись, потом повторяли, что услышали. Разбирали по словам. прослушивали трудные места много раз. Пытались уловить смысл. Если были незнакомые слова, преподаватель объяснял их значение по английски. Ничего не писал.

Только после детального разбора нам разрешалось открыть и посмотреть текст. Потом слушали еще раз, одновременно читая. Разбирали различные предложения и обороты в разных временах, строили предложения: утверждение, отрицание, вопрос. И так все по 10 раз повторяли. Как скороговорки. ДЗ было: слушать и повторять.

Ну иногда написать упражнение граматическое.
Вот там у меня пошел прогресс. Дело сдвинулось с мертвой точки.

Можно ли изучать онлайн английский с нуля? В школе я учила испанский. Спасибо!
Ребята, может я не в тему. Если, что извините. Реально самой выучить английский с нуля?

Дорогая Наталья, трудиться можно много-премного, но — смотря, делая ЧТО.

Дело в том, что самоучителей — нет. Нет их потому, что нет методики преподавания языков. Все имеющиеся — совершенно беспомощные. Как ПОДАТЬ и ЧТО подавать — никто не знает. «Дают» либо «сие есть стол, сие есть вилка», либо «диалог у стойки в гостинице». Такое это ОЧЕНЬ не оно.

Да! Ещё «дают» грамматику — «поставьте существительное в винительном падеже после переходного глагола в страдательном наклонении». Чушь на постном масле. Никто не разговаривает, перебирая склонения и спряжения. И вот на ТАКОЕ люди упорно тратят ГОДЫ труда и одоления. Подробно всё это расписано на сайте englishbest.ru

Дорогая Татьяна, да — можно. То, что я напишу — это не реклама, а товарищеская помощь страждущим. Онлайн курс English Head (R) работает с 2009 года. Задача — «Разговаривать и понимать в приличном обществе». Это на сайте englishbest.ru Повторяю — это НЕ реклама, а помощь людям. Сайт, в первую очередь, — информационный. Там расписано, как вообще осваивать языки.

Читайте также:

Какие программы для беременных

Любые. Чаще всего, люди опасаются, что без контакта с преподавателем, у них не появится произношение. Но, уж, по крайней мере, в английском, произношение — это первейшая нужнейшая вещь. Без него там делать нечего. Значит, эта проблема — решена.

Иначе, это было бы что-то совершенно нерабочее.

хочу начать смотреть фильмы на англ с англ субтитрами. для начала хотелось бы что-то полегче и желательно знакомое, что посоветуете?

Помогите мне в изучении английского.
Якщо не важко , допоможіть і мені вивчити Английску мову )))))))))
если смотреть знакомые фильмы, то толк будет маленький

Не знаю с чего начать! Многокниг много сайтов много методик для самообучения, но не пойму. Как и с чего начать

http://ezmemo.spb.ru/download.htm
там прога,очень удобная,я скачивал верхнюю. для пополнения словарного запаса,все меню на рус,приятного пользования

Я довольно усердно изучаю английский самостоятельно в течение уже года. Начал с нуля. Сейчас могу читать со словарём, простые тексты могу читать без словаря, перевожу тексты песен с английского на русский. При этом осознаю, что мои навыки ещё слишком малы. За год овладеть языком невозможно.

Очень трудно учить язык самому вне языковой среды.

Реально ли выучит Английский язык за 2 года? Заранее спасибо.

В языковой среде — очень реально. Вне языковой среды — тоже реально, хотя непросто. Я за год изучения с нуля достиг немалого прогресса, могу читать английские книги со словарём.

Мне хотелосъ бы вы ещё тут написали как правилъно надо прочитатъ на английском языке. Например:а map [е mep]- карта. Хочу правилъно почитатъ на английском языке. Это для меня трудно.

Подскажите книги с текстами для уровня Advanced ☺️
Нам учитель говорит, что мы герои, ведь мы учим английский без практики

это не геройство, а тупизм, практика должна быть разговорная и грамматическая, не умеешь и не хочешь говорить, тогда в чем смысл твоих изучений

По каким самоучителям заниматься английским? И вообще каким образом лучше всего обучаться английскому?
Есть очень большое желание свободно владеть языком.

учу по видео-урокам ПОЛИГЛОТ. Очень нравится. всё подробно и внятно. Посмотрите, возможно Вам понравится ))) Удачи ))

Всем привет. Я начала сама учить английский язык! всю жизнь учила немецкий-школа, техникум, универ. Естественно, немецкий мне не нужен. А английский везде и всегда! Кто еще только начал сам изучать инглеш, давайте поддерживать друг друга;)

Hello!
Кто-нибудь из вас учит английский с помощью сайта LinguaLeo (http://lingualeo.com/ru/course)? Предлагаю объединиться там для совместного изучения языка. Будет подбадривать и мотивировать друг друга!

hello. Я тоже учил на этом сайте в течение нескольких месяцев. Хорошая вещь. Особенно хорошо помогает в произношении. Да и слова там эффективно учить.

а почему тогда перестали учиться?
Я, правда, и сама на всё лето учёбу бросала (не хочется в хорошую погоду за компом дома сидеть), а осенью опять начала заниматься активно.

перестал, потому что был кризис в жизни, не было свободного времени. А после уже не хотелось возвращаться — отвык. Сейчас учусь по книгам и англоязычным сайтам.

Приветствую дамы и господа. Порекомендуйте аудио курс английского для прослушивания в автомобиле (я дальнобойщик). Желательно, что-то проверенное, потому что поискав в интернете я обнаружил много различных курсов, и в силу такого изобилия, хочется выбрать, что-то действительно качественное и эффективное. Заранее благодарю.

Ребят, всем привет! В январе лечу в Англию. Нужно срочно подтянусь английский. Знания — на уровне школы

Если есть желающие прочитать «Властелин колец» в оригинале, но знание английского не дотягивает, я тут соединяю текст оригинала с русским, относительно дословным переводом (с сохранением количества предложений и без отсебятины), В.А. Маториной. чередую куски размером примерно одного-двух абзацов, так чтобы на электронной книге (или с экрана) всё это можно было читать в виде — сначала русский перевод потом этот же кусок в оригинале и так по кругу, не мучаясь с открытием каждый раз то оригинала, то русского перевода. В таком духе сделал и прочёл уже всю первую книгу (читаю первый раз). На мой взгляд вполне полезная вещь чтобы осваивать и английский и книгу параллельно. Впереди ещё 5 книг, если найдутся единомышленники, был бы рад разделить эту работу на двоих.

посоветуйте приложение на телефон по изучению английского, спасибо!

СПБ.
Есть замечтательная кипа пособий, которые в связи с переездами и отсутствием надобности в дальнейшем пути только занимают место. Продам за символические суммы. Торг при покупке всего разом. Все с сопутствующими дисками.
1) English Pronounciation 300 р
2) English Grammar 250 p
3) Grammar in Use 250 p
4) Celta Trainee book — Trainer`s manuel — 400 p
5) Oxford english Grammar course — 350 p
6) New Inside Out (Upper intermediate) Student`s book+woork book — 400 p
7) Speak Out (Intermediate) Student`s book + Work book — 400 p
8) «A tree grows in Brooklyn» — 200 p

Есть желание начать изучать английский с нуля. Но с чего начать, что читать, смотреть и слушать, чтобы действительно продуктивно, пока ни малейшего понятия. Кто что посоветует или подскажет? Оч жду))

чтобы начать, нужно просто взять и начать.

Кто как считает, есть преимущества трудоустройства зная английский? Рассматриваю для себя возможность в будущем преподавать по скайпу, но лучше ли получить соответствующее высшее образование в России или подготовиться и сдать экзамен (TEFL, TESOL и т.д.)?

Здравствуйте все!Хочу попробовать научить(ся) пониманию того,что написано на англ.яз. направте пожалуйста что читать

Самоучитель Анастасии Петровой
Спасибо!Попробую
Петровой и Орловой? Толстенькая книжка в белой обложке с более-менее техническими текстами?
Какую тогда посоветуете?

вам же выше посоветовали: «Новый самоучитель» Петровой. И правильно посоветовали. Это идеальное начало для новичка.

Как я полюбила учить английский язык с 5 попытки и без бабла (и без смс тоже:))

В последние недели много постов про обучение языку — «как я не выучил английский за миллион», «как я выучил за маленькие деньги» (правда, такой оксюморон описывают только создали школ английского языка — простые смертные таких случаев в нашей губернии не помнят:)))
Но таки.
Расскажу о свое опыте.
Он совсем другой.
И он построен не на мотивации, а на УНИЖЕНИИ себя 🙂
——————
Предыстория

К 42 годам я знала английский на уровне туриста пятизвездочого отеля.
Я из маленького города с обычной советской школой. Плюс, конечно, репетиторы в старших классах, но, прости, господи, что могли мне дать эти самые репетиторы. которые учили английский сами по плохим учебникам и к моменту свободных виз в Англию уже находились на крошечной учительской пенсии?
Приехав учиться в МГУ, я очень быстро выяснила, что рядом со мной учатся дети дипломатов, которые ЖИЛИ в Англии или англоязычных странах. Тягаться с ними в английским было невозможно.
Понятно, что я бы заваливала сразу первую сессию и с поражением ехала домой. Мягко скажем, не хотелось.
Поэтому я сразу же взяла обучение с нуля французскому и испанскому. Ну и плохой мой английский немедленно без практики стал нулевым

Предыстория два. Как я учила язык

Честно скажу, до 42 лет вообще не учила. Даже работа с крупнейшими международными компаниями не стимулировала меня на это. Когда ты хантер с очень большой базой российских программистов. любая крупная ИТ компания, включая фейсбук ил гугл, будет говорить с тобой на том языке, на каком ты хочешь. Потому что ты для них бесценность клада.
У меня была ассистентка с английским, а на переговоры клиенты сами находили для себя русского толмача.
Меня незнание английского не парило совсем

Итак. я решила выучить язык
Дальше в тексте будет масса поликорректностей. По одной причине — я тесно связана с всеми основными платформами изучения английского языка.
С одной у меня был бурный роман, который закончился полным разочарованием, но это не мешает мне беречь теплейшие воспоминания (да, с продуктом развод проходит все те же стадии как и с человеком)
Две другие являются моими клиентами.
Поэтому не будет никаких названий

Онлайн платформы
Когда я начала учить язык, я была очень вовлечена в развитие одной из платформ. Поэтому, естественно, учиться пошла туда и условия мне предлагались сказочные. Одно из них — возможность выбрать лучшего преподавателя.
Мы начинали трижды с разными учителями с высоким рейтингом, и через 2-3 недели я говорила — ни фига не получается. меняйте. И
На четвертый, оставив на счету нерастраченные больше 30 тысяч рублей, я сбежала, сказав, что «ваша хень напрочь не работает»

— Окей, подумала я. — Возможно, там методика и платформа не работают. Пойду на другую

Пошла. Провела 11 уроков . И тоже сбежала.

Пришла на третью. Это были итаки. там осталась. Но не за деньги — я иногда учу безумного ирландского эйчара русскому, а он болтает со мой на очень странном английском. В основном разговариваем мы о снеге и пиве (не издеваюсь), поэтому назвать это хоть каким-то обучением крайне странно

Как я начала понимать что мне нужно

Я стала разбираться — ну блин. Окей, на меня не работают эти чертовы стандартизированные методики. Но почему?
Выяснились два момента

— я суперкоммуниктор, и это очень мешает.
Моя профессия построена на коммуникациях. я могу разговорить любого. но самое ужасное — я могу создать иллюзию, что понимаю любого. Ну, например, сейчас , собеседуя в крипту, я очень часто слышу — «о , вы отлично разбираетесь в крипте». При этом я не понимаю в ней ничего

Это и было первой проблемой. Любой преподаватель уходил в полной уверенности, что я отлично говорю и понимаю. А я ни фига не понимала и не говорила. Я просто из 200 запомнившихся слов комбинировала рассказ .
И не понимала процентов 80 слов, которые говорил преподаватель. Но понимала смысл по отдельным опорным словам.

У меня огромный вопрос ко всем онлайн школам — зашитая методика ОБЯЗАНА очень быстро классифицировать таких людей через письменные упражнения и через аналитику повторяющихся слов. Честно скажу — ни одна со мной этого не сделала. А почему?

Да потому что (сюрприз) все преподаватели (можно в качестве доказательства послушать записи уроков) урок на третий говорили — наша платформа не очень удобна. Если вам нужен разговорный, то давайте просто по книге. И далее неслось.
Хрен знает, почему ни одна платформа это не отслеживает. Но это уже не мои проблемы

Вторая проблема была в том, что у меня безумный и постоянно меняющийся рабочий график. Он нестандартизуем от обилия выступлений, командировок. встреч, и поэтому долгосрочно зашить туда расписание преподавателя невозможно. Но сложно даже не это. Сложно, что я устаю в разное время.

Я могу быть например, дико усталой с утра (если ночью прилетела, а часов в 10 утра уже рабочая встреча), и при этом уже не усталой к вечеру (поспать днем дома). И наоборот.

Поэтому выстроить нормальный график обучения не на усталый мозг мне невозможно. А на усталый язык учить нельзя

Я задумалась, а как учить с такими параметрами

И поняла — меня не должен учить человек. Я его все равно обману
Я сама должна менять свое расписание ежедневно под свое состояние
У меня должен быть нестандартный мотиватор, потому что стандартные -«а как говорить на курорте» или «меня не повысят на работе» в моем случае не рабочие

С первыми двумя все было понятно — это какие-то хорошие приложеньки. Который понятны, удобны и в которых много слушать носителей. В общем, выбирать по отзывам и рейтингам
Со вторым было сложнее
Я задумалась — а что является основным моим мотиватором?
Страх — ответила я
А какой страх у тебя очень сильный? Потеря большой суммы денег (когда ты фаундер проекта, в котором 32 человека и нет сторонних инвестиций + единственный добытчик в большой семье — это не то чтобы редкий или странный страх)
А что ты любишь больше всего?
Музеи и путешествия.

Так и родилась мотивация
Как вы знаете, Англия — дорогая страна. Поэтому я забукировала ТРИ недели жизни в Англиии. И очень недешевой жизни. Хорошее жилье в центре города плюс персональный собеседник на все 3 недели.

Он должен любить музеи, хорошо знать арт, быть веселым и интересным. у него должно быть три недели свободны, он должен хорошо знать Лондон, не быть студентом (что значительно удорожало задачу) — я хотела человека близкого мне возраста. В общем, выяснилось. что такой человек в день обойдется мне в день в 450 фунтов. Плюс жилье, еда, машина (хочется посмотреть и не Лондон тоже), развлечения.
Сумма вырастала огромная для трех недель отпуска. В других странах на нее можно отель целиком снять 🙂

И тогда я сказала — я букирую это все. С моментальной оплатой. И невозвратное. Чтобы чувствовалось, что терять.

Когда эти деньги списались, я сказала себе — дорогая, через 4 месяца ты будешь три недели в Лондоне с человеком, который не говорит по русски, в районе, где не говорят по русски, жить не в отеле, а в квартире, ходить в местные магазины и аптеки. У тебя нет шанса не заговорить до этого, иначе ты тупо будешь жрать только шаверму и сидеть на своем красивом балконе в одиночестве. Так и не увидев настоящий Лондон. И все это за атомные деньги. хочешь такого? Ну очевидно, что нет.

Вы будете смеяться, но на экран компа я повесила скриншот с банковским списанием этих сумм. И , знаете, вполне себе начало мотивировать

Понимая, что мне не нужен человек, я выбрала такие обучалки
— duolingо — как лучшее для общих конструкций
— memrise — как лучшее для заучивания слов
— полиглот Петрова — как лучший для структуры

Ни один из них сам бы по себе не дал знания языка. Вместе они покрывали все белые пятна

Дальше я установила график — каждый день час языка
Он делится так:

Утром:
— 40 баллов на duolingо — то есть ты проходишь один новый урок и повторяешь два задания в старых (закрепляешь)
— один полный уровень в memrise

Днем
один раздел в уроке у Петрова

Вечером:
— одна серия Друзей на английском с субтитрами

Утренние и вечерние занятия я провожу прямо в кроватке. каждое из них занимает 35 минут

Дневное дома и между встречами в городе. Оно тоже полчаса

В тотале все занимает полтора часа в день

Если у меня был тяжелый день, я спокойно говорю себе — окей, я сегодня сделаю что-то ОДНО.. А остальное наверстаю завтра. Но я ни разу не дала себе разрешение сделать так более 3 дней

Я начинала в январе абсолютным беггинером (тупо уча алфавит).
Вчера вечером я прошла очередное тестирование.
Я говорю на уверенном B1, не дотянув до В2 всего нескольких баллов.
В Англию в августе я планирую приехать С1

Но самое приятное в том, что этот утренний и вечерний час вошел у меня в привычку (дневной пока не вошел). Мозг просто устроен. Не получив вечерней порции английского, который для мозга «закрывает» день, он начинает беспокоится — я хуже сплю, у меня ощущение. что я что-то не сделала важное. Мозг требует — открой приложеньку и выучи

————————
Что я поняла, уча английский (только личный опыт)

— учителя ненавидят стандартизированные системы. И работая внутри них, они всеми силами стараются там НЕ работать. (это примерно как таксисты, которые не хотят ездить по навигатору — я москвич в 5 поколении). Пока человек побеждает систему.
— мотивирует не желание. Мотивирует страх.
— самый правильный способ выучить язык — сформировать привычку. Далее мозг все сделает сам

—————
Ну и самое приятное. Конечно, можно считать, что на обучение английскому я потратила 520 тысяч рублей (если считать косты на будущее путешествие). Но если считать их костами на отпуск (а это, прежде всего, для меня долгожданный отпуск с лучшими музеями мира), то я не потратила ни копейки.
И не то, чтобы обучение жрало у меня много времени — преподаватель жрал чуть меньше, но зависимость от его расписания давало иллюзию, что больше.

—————
Я не буду призывать кого-то действовать моим способом. Я не утверждаю, что школы плохие, а я молодец
Это просто мой опыт
Юзайте, если хотите

Источник: alenavl.livejournal.com

Самостоятельное Изучение Английского

Как я полюбила учить английский язык с 5 попытки и без бабла (и без смс тоже:))

Напиши программу которая в последовательности натуральных чисел определяет количество чисел кратных

Составьте блок схему и программу вычисления значения функции вариант 3

Как записать музыку на сд диск в формате сд программа

Какая нужна программа на телефон чтобы скачивать музыку на телефон

Если не хватает места на диске с для установки программы

Задачи по ознакомлению с формой и геометрическими фигурами в программе радуга

Как расширение имени файла связано с форматом файла и программой обработки

Что программа 12111 переводит число 50 в число 20 определите значение b