Программа для составления смет отзывы

Добрый день.
Задалась вопросом покупки программы для составления смет на проектные работы.
Читаю отзывы, устанавливаю демо-версии, тестю программы, то там то тут какие-то недоделки и косяки всплывают или неудобства в работе, сложности (например, отсутствие некоторых сборников).
Интересно, может есть максимально удобная, универсальная программа — которую можно смело поставить на 1 место и сказать что это лидер рынка.
В которой меньше всего ошибок, наиболее интуитивная, адаптивная, в которой учтено и проработано до максимума все — возможные операции, коэффициенты, надбавки (примочки супер пупер )))) сборники и т.п. . и вдобавок, не требует постоянного вливания денежных средств.
Поэтому вопрос, чем Вы пользуетесь (наверняка при выборе — «кому заплатить и за что» — проводили анализ программ — и решили что для Вас лучше).

Возможно какую-то программуупустила, или включила лишнюю — пишите, уберу/добавлю (еще не все программы
знаю, может какие-то не дают возможности работы с проектными сборниками — уберу

Программа для составления смет. Как быстро составить смету.


их из опроса )

Вданным момент времени я использую Гранд-Смета+проектные сборники — одно
мученье Хочу исправить свое незавидное положение, и не пролететь с
выбором )))

Программ для составления смет много конечно, все включить в опрос нельзя (((:
Адепт:Проект
СтройИнфо ПИР
Строительные технологии – СМЕТА ПИР
A0-ПИР
АВС-4РС
Эксперт-Смета ПИР
Гранд-Смета+проектные сборники
Гранд-Смета ПИР
MS Excel
WinСмета NEO
Сметный эксперт
«Сметный калькулятор»
Программа Def-Smeta
Смета-Багира
Smeta.RU
Гектор
SmetaWIZARD
WinRIK
Турбо сметчик
Q-смета
Смета+
ГОССТРОЙСМЕТА
БАРС+
Estimate
ProjectSmetaCS
АРОС
ГазИнвест

Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4052
Статус: Offline
Kandela, Excel лучшая программа.:)
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 22

Статус: Offline

Andrey79, да, но порой скорость работы — и выдачи результата не мене важный фактор, в экселе особой скорости нет, скрупулезность, точность, проработка позиций от и до, да. Но, есть свои но ))))
В данном случае опрос — как показатель востребованности, с учетом того, что не одну-2 позиции надо осметить, и далеко не на один проект.

Генералиссимус
Санкт-Петербург
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11325

Статус: Offline

Kandela, программа Инфостроя для составления проектных смет называется Система ПИР,
система А0 предназначена для составления смет на СМР

Цитата Kandela ( )
может есть максимально удобная, универсальная программа
Цитата Andrey79 ( )
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1484

Статус: Offline
Цитата Andrey79 ( )
Excel лучшая программа.

Присоединяюсь =)
Заставляли работать в Адепт. С точки зрения пользователя-чайника — он замучен горем и добит судьбой, логической связи между сборником и коэффициентами найти не удалось. Спас выход какого-то из новых сборников на ПИР, после чего все массово перешли в Excel.

СОСТАВЛЕНИЕ СМЕТ в благоустройстве. Есть ли программы для автоматического составления смет?


Имхо — лучшая программа. Да и чтению непосредственно самих сборников способствует с последующим пониманием того, что и как мы считаем.

Цитата Kandela ( )
не одну-2 позиции надо осметить, и далеко не на один проект

Знакомая ситуация. Но. на сложные расчеты по реконструкции ПС получалось до 3 часов на одну смету. А так. типовая смета по типовому заданию делается по выполненной и разосланной всем типовой подборке смет. 15 минут.

Генералиссимус
Санкт-Петербург
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11325
Статус: Offline
Цитата Людочка ( )
Имхо — лучшая программа.

для меня лучшая
Цитата Tanja55 ( )
Система ПИР,

особенно ее модуль работы с изыскательскими сборниками, сметы по ф.3 не приходится составлять, но реализовано просто прекрасно (видела демонтстрацию на ежегодных конференциях)

Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20311
Статус: Offline
лучшая программа на ПИР та, в которой знаешь ЧТО осмечиваешь .
особенно касается
Цитата Людочка ( )
на сложные расчеты по реконструкции ПС
Цитата Людочка ( )

типовая смета по типовому заданию делается по выполненной и разосланной всем типовой подборке смет. 15 минут.

не верю, особенно при наличии в ТЗ АСУТП и АИИСКУЭ . не хватит 15 минут для подсчета баллов по таблицам из техчасти

Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1484
Статус: Offline
Цитата abk63 ( )
не верю, особенно при наличии в ТЗ АСУТП и АИИСКУЭ .

Нам проще, у нас типовое — ВЛ и КЛ +- КТП. =) Изыскания — и те не всегда предусматриваются.
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20311
Статус: Offline
Цитата Людочка ( )
типовое — ВЛ и КЛ +- КТП
хватит 15 мин с перекуром, но Вы же здесь про
Цитата Людочка ( )
расчеты по реконструкции ПС получалось до 3 часов на одну смету
пишете .
уж определитесь .
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1620
Статус: Offline
Цитата Kandela ( )

Поэтому вопрос, чем Вы пользуетесь (наверняка при выборе — «кому заплатить и за что» — проводили анализ программ — и решили что для Вас лучше).

Знаком с тремя, в порядке знакомства:
1) ProjectSmetaCS — на мой взгляд самая простая и удобная, интуитивно понятная, но к сожалению CSoft проект закрыл.
2) Адепт Проект — первое время программа была сыровата. Но затем ее постепенно доработали. Последний раз юзал ее года 1,5 назад, вроде все красиво. Одно из преимуществ, что форма представления в программе такая же как получится на выходе в Excel.
3) Система ПИР. Возможно самая функциональная, но в то же время и самая сложная в обучении. Наскоком освоить сложно, лучше всего пройти обучение. Программа стоит на работе, но мы ею практически не пользуемся из-за местной специфики.

Читайте также:
Небольшая программа как пишется

Так что работаем в Excel. Удобно, наглядно, все под контролем. Не нужно лазить по окошкам в программе и проверять все ли коэффициенты применили, все ли раздедлы относительной стоимости учли и пр. Все равно в итоге выгружается в Excel. А по поводу времени если есть много наработок то составить новую смету много времени не займет.

Ах да, есть еще ГрандСмета, но однажды попробовав посчитать там смету ПИР, больше не суюсь)))

Цитата Kandela ( )

В данном случае опрос — как показатель востребованности, с учетом того, что не одну-2 позиции надо осметить, и далеко не на один проект.

считаем объекты обустройства месторождений. К примеру сводная смета на обсутройство нефтяных скважин содержит более 30 вкладок (по количеству смет). Ну и в каждой смете может быть от 1 до . позиций.

Источник: cmet4uk.ru

Составление сметы

Уважаемые ремонтники посоветуйте пожалуйста какую лучше использовать программу для составления сметы на ремонт и материалы квартиры и дома?

Спрашивает Тусин Сергей Юрьевич

Поможем найти мастера для любого ремонта

Карпов Вячеслав Николаевич

MS Excel. А вы какой ответ ожидали?

Берете прайс работ на любом сайте, составляете таблицу необходимых работ и материалов и получаете итог! Каких-то спецпрограмм по этой теме не встречал. Если кто-то использует любопытно былобы ознакомиться.

Geral Houses

Юмористы все прям. Удачи Вам ручками вбивать смету из полутора тысячи позиций.

Михайлов Александр Валериевич

Открываете программу Microsoft Excel, составляете шаблон сметы — вот Вам и программа:) Для расчета определенного заказа, меняете (по необходимости) текст, объем и цену. Все просто и понятно:)

Селин Сергей Николаевич

3-варианта: 1-й-выбираете подрядную бригаду и они составят смету в договорных ценах и объем материала. 2-й вариант- это грандсмета( опишите объем работ -мы составим). 3-й вариант-вы сами производите обмер будующих работ и в произвольной форме их фиксируете (описываете)—несколько корректировок и смета готова. удачи.

Селин Сергей Николаевич

думаю вам нужно обратится к мастерам работающим с камнем( типа мрамор, гранит), у них есть все необходимое оборудование. срез могут заполировать.удачи.

ООО

Приезжайте в гости,адрес на сайте. На словах очень долго описывать все плюсы этой программы,покажу лучше в деле.. Но заранее звоните,часто на выездах,могу не быть в офисе.

ООО

Есть ФЕРы, ТСНы и тд. Можем составить по ним смету на любые работы. Но по ним работает только Бюджет. Потому там и воруют. Пример:Укладка плитки 1 м2.=1 доллар. чтобы обеспечить нормальную зарплату нужно воровать.Так,что сейчас работают договорные цены.Последуйте советам отписавшихся ранее коллег.

И ещё: Если кто то предложит Вам составить смету по действующим нормам — соглашайтесь оплатить ее составление только при условии выполнения ими работ в соответствии с составленной сметой. Желающих не найдется..

Петченко Елена Николаевна

подъём-1000 руб/тонна вынос-50 руб/мешок

Орданович Михаил Александрович

С изумлением узнал пару дней назад, что независимая экспертиза при оценке ущерба ориентируется на нечто «среднее по интернету». Я их спрашиваю — понимаете, что все эти расценки высосаны из пальца? Я сам также высасывал. Руками разводят — типа, а что мы можем сделать? Поэтому есть предложение к участникам обсуждения — давайте общим колхозом сделаем правильные расценки.

В смысле — экономически обоснованные. Я знаю, как это делается. Кому интересно — заходите в личку.

Источник: www.remontnik.ru

Отзывы о сервисе Сметтер

Солидное оформление программы, большой функционал, лаконичный и интуитивно понятный интерфейс, приемлемая стоимость подписки.

Минусы

Пару месяцев назад осознал необходимость в автоматизации рабочих процессов в строительстве. Из того что есть на рынке остановился на двух программах которые решил протестировать. Сметтер однозначно оказался лучшим. С уверенностью могу сказать, что в своей работе, благодаря внедрению сервиса я по настоящему вышел на новый уровень!

Игорь Кулачев

Минусы

Навязывание одного единственного поставщика из Мытищ с неадекватными ценами, без возможности удалить его из базы контрагентов.

Навязывание своей собственной рекламы в отправляемых заказчику документах и ссылках

Сервис стоимостью в 9490 руб/мес выглядит как бесплатный с встроенной рекламой и навязыванием.

Раздражающий фактор навязанной рекламы без возможности удаления за оплаченные деньги.

Анатолий Плешивцев

Рекомендуем

Рекомендую
Надёжность
Внешний вид
Функциональность

Плюсы

Наличие саппорта, удобство, функциональность

Минусы

Нужно время для обучения пользованием

За все время работы успели попробовать несколько программ, но Сметтер, учитывая специфику нашей компании, да и стоимость программ, показался наиболее оптимальным. Мы нашли все необходимое: прорабы отправляют в офис данные прямо с полей, менеджеры за 10-15 минут могут посчитать объект и отправить клиенту обратно, правда сами не разобрались и поддержка немного помогла настроить шаблоны, а руководство видит все цифры по объектам и эффективность стройки. В общем, программа крайне полезная, у нас офис доволен, что перешли на Сметтер и ушли от табличек в экселе, хотя наши коллеги, можно сказать конкуренты 🙂 все еще пытаются убедить нас в обратном. Мы для себя выбор сделали. Привет из Самарской области и спасибо разрабочтикам.

Артём Бондаренко

Полезный софт

Рекомендую
Надёжность
Внешний вид
Функциональность

У нас небольшая строительная фирма и на момент покупки данного софта были сомнения насчёт целесообразности использования программы, но сейчас можем сказать, что не пожалели. Во-первых, здорово уменьшили время расчёта сметы для наших потенциальных клиентов(раньше все было вручную), что уже благоприятно сказывается на количестве обращений за нашими услугами. Во-вторых, этот софт можно использовать, как канал связи и контроля над тратами наших рабочих на различных строительных обьектах. Плюс ещё в том, что обучаемость здесь лёгкая и программу довольно просто освоить. Рекомендую.

Читайте также:
Как пользоваться программой транспорт

Роман Марченко

Пока опыт положительный

Рекомендую
Внешний вид
Функциональность

Есть бесплатный тариф, так что советую начать с него, чтобы пощупать программу и понять, нужна ли она вообще) В данный момент на тарифе Team, хватает функционала вполне. Если вкратце, то Сметтер помогает автоматизировать бизнес в некоторых моментах и тем самым упрощает жизнь. Собственно и скорость обработки заявок возросла, а от этого тоже только плюсы.

Также удобно за счет приложения находясь на объекте передавать информацию. Есть техподдержка. Общался с ними только в начале, когда не понимал некоторые вещи, отвечали достаточно быстро. В общем, советую попробовать бесплатно, а потом уже самим делать выводы)

Nikita Korobkin

Стоит своих денег

Рекомендую
Надёжность
Внешний вид
Функциональность

Плюсы

Четыре месяца назад подписался на Сметтер, выбрал тариф «Тим» и могу сказать, что сервис стоит своих денег. У нас были конкретные сложности по взаимодействию между сотрудниками в офисе и на объектах и Сметтер с этим реально помог. По некоторым модулям, чтоб разобраться, пришлось консультироваться с поддержкой, благо она работает без перебоев и по ощущениям реально круглосуточно. Еще проблемы были с закупками и как оказалось, в программе их можно контролить и быстрей и удобней. Ну и самая вишенка на торте это сметный редактор, благодаря которому я легко сам могу посчитать всё за несколько минут, если мой сметчик недоступен.

Твайлик Шай

Сервис увеличил производительность

Рекомендую
Надёжность
Функциональность

Плюсы

Полноценный функционал, доступная цена

Работаю в сфере ремонта квартир и руковожу несколькими бригадами. Работа тяжёлая, не всегда успеваешь контролировать все выполняемые объекты. Пол года назад в сети наткнулся на программу Сметтер. Подключил бесплатный тариф Base для тестирования. Есть только основные функции, но с лимитами.

Без преувеличения, моя работа существенно упростилась, и я решил перейти на тариф Мастер, так как для полноценной работы функциональности уже не хватало. Только тогда почувствовал всё достоинства использования этого сервиса. Огромная база расценок на строительные работы по всей России и и странам СНГ, универсальный калькулятор ремонтных работ. Сильно упростилась работа с закупкой материалов, чёткая и подробная финансовая аналитика. Цена вполне адекватная, учитывая функциональность, да и круглосуточная поддержка всегда на связи.

Александр Максимов

хороший сервис

Рекомендую
Надёжность
Внешний вид
Функциональность

Сервисом пользуюсь уже более трех месяцев, пока устраивает абсолютно все. Подключил тариф «Мастер», так как моя строительная фирма еще небольшая и не требует большого числа расчетов. Благодаря данному сервису удалось полностью оптимизировать всю логистику компании, вся информация надёжно хранится на сервере и всегда доступна к ознакомлению.

Высчитывать доходы и расходы на строительные материалы больше не требуется, все сметы составляются быстро. Служба поддержки в сервисе работает стабильно, полноценно занимается над решением возникших проблем. Всем рекомендую «Сметтер».

Алексей Миронов

Хороший сервис

Рекомендую
Надёжность
Внешний вид
Функциональность

Плюсы

Не дорого, работает

Несколько месяцев назад, общался с коллегой и он мне посоветовал этот сервис, узнав, что у меня сложности со сметами. В общем я посмотрел, по цене их тариф «Мастер» вполне дешёвый, ну и решил попробовать. И как оказалось не прогадал.

Программа реально считает смету очень быстро и что самое главное, там есть возможность посмотреть средние расценки на работы определённого типа и таким образом подогнать свои расценки к расценкам конкурентов, благодаря чему заказов стало ощутимо больше. Ну, а когда возникали проблемы, связывался с их тех поддержкой, там мне достаточно быстро помогли. Хорошая в общем штука, помогла мне.

Уг угов

Оказалась все легко и просто

Рекомендую
Надёжность
Внешний вид
Функциональность

Плюсы

удобная, освободилось много времени

Минусы

Программу типа Сметтера искали целенаправленно, то что нашли именно Сметтер остались довольны. Программа само по себе не сильно сложная, с обучением сотрудников проблем не было, все интуитивно понятно.

Заказывали тариф Тим для среднего бизнеса. Благодаря программе здорово автоматизировали работу в компании, оказалось столько времени тратили на лишнюю работу. Очень выручает быстрый строительный калькулятор. Есть мобильное приложение, очень удобно. пользоваться, когда не в офисе.

Служба поддержки всегда на связи, быстро отвечает на вопросы. Стоимость программы полностью себя оправдывает!

Екатерина Князева

Для строительных фирм — отличное решение многих вопросов

Рекомендую
Надёжность
Внешний вид
Функциональность

Как ни странно, о Сметтере я узнал от конкурентов, случайно проболтался один из них во время простой беседы. Я заинтересовался и эврика! То, что было нужно для нашей компании. Взяли пакет Тим после 2-х недель базовой бесплатной версии, скажу так — работать стало намного проще и удобнее.

Автоматизация позволила наладить взаимодействие между офисом и теми, кто «в полях», есть для этого удобное мобильное приложение, хотя некоторые вещи я бы в нем доработал. Также теперь составление смет — плевое дело, не нужно ломать голову, я серьезно. Самый большой плюс этой программы — это финансовая аналитика по компании и сметам, это то, чего нам так не хватало. Пару раз подвисало приложение и программа, но поддержка спасала, хорошо, что работают 24/7, мы многие «тихие» работы, как покраска или мелкие доработки проводим именно ночью, так что это важно. Я доволен на все 100%

Stanislaw Stognij

вымогатели

Внешний вид
Надёжность
Функциональность

Плюсы

Минусы

При регистрации у вас есть бесплатный тариф Base в нем много функций закрыты. Но если вы оплатили хоть один раз тариф, то все вы попали в капкан. При неоплате в следующем месяце, блокируют все сметы и функции. Только после оплаты. То есть вымогают деньги или не дадим работать. Пишешь в службу поддержки ответ нет такой технической возможности, перейти обратно на бесплатную версию

Читайте также:
Исправьте ошибку в программе предназначенную для нахождения факториала числа

Леонид Романов

Хороший сервис

Рекомендую

Плюсы

цена, быстрое составление смет, региональные расценки на работы

Минусы

надо улучшить раздел закупок

Отзывы пишу редко, но под таким нужным для меня как для строителся сервисом не мог не оставить. После месяца использования по подписке вот что хочется отметить: 1. Сметы составлять действительно быстро и удобно, удобней чем в экселе. 2. Учёт материалов – сделан неплохо, но можно улучшить. 3. Финансовая аналитика по объекту — хорошо (когда сделают по всей компании будет вообще супер) 4. Расценки на работы по регионам- вот это полезная вещь.

В общем и целом программа хорошая. К ней надо приноровится как и к любой другой, при желании за несколько дней можно все освоить.

Николай Андреев

Радует база расценок с ценами для регионов.

Рекомендую
Надёжность
Внешний вид

Плюсы

Простота, удобство, вежливая поддержка

Минусы

Нужен учет склада, больше функций в приложении

Начал пользоваться программой с начала лета.

Все довольно интуитивно и понятно, сметы создаются очень быстро. Были небольшие сложности с настройкой прав доступа для сотрудников, но поддержка помогла ее решить.

Радует база расценок с ценами для регионов.

Очень жду когда появится взаимодействие со складом, мне этого очень не хватает.

В целом продукт качественный и интересный, хоть есть еще куда расти.

Александр Чапаев

Отзыв от Виктора Игратьева

Рекомендую

Плюсы

Дизайн, удобство, регулярные обновления

Минусы

В приложении пока недостаточно нужного функционала

Очень полезная штука для строителя, ведем весь учет по объектам с клиентами здесь, им тоже нравится. Пользуюсь программой уже больше года и вижу постоянные улучшения и новые функции.Отдельное спасибо хочу сказать вашей команде за справочники расценок и сканирование чеков.

Виктор Игнатьев

Отличное приложение

Рекомендую
Надёжность
Внешний вид
Функциональность

Плюсы

Дизайн, удобство, регулярные обновления

Минусы

В приложении пока недостаточно нужного функционала

Очень полезная штука для строителя, ведем весь учет по объектам с клиентами здесь, им тоже нравится. Пользуюсь программой уже больше года и вижу постоянные улучшения и новые функции.

Отдельное спасибо хочу сказать вашей команде за справочники расценок и сканирование чеков.

Сашка Тетерин

Плачу 8500 в месяц. ГДЕ СЛУЖБА ПОДДЕРЖКИ.

Внешний вид
Надёжность
Функциональность

Плюсы

Внешний вид, Печатные формы, Закупки

Минусы

Отвратительная Служба поддержки ее просто нет:НА ТОПОВОМ ТАРИФЕ НЕ ПЕРЕЗВАНИВАЮТ,ОСТАВЛЯЛ ЗАЯВКУ РАЗ 10 Общение Только по переписке.

ОЧЕНЬ СЫРАЯ ОСОБЕННО МОДУЛЬ ФИНАНСЫ И ПЛАТЕЖИ

Элементарно Чтоб ответить или посмотреть :СКОЛЬКО ВАМ ДОЛЖЕН ЗАКАЗЧИК НАДО ВЫИСКИВАТЬ ПО ОБЪЕКТАМ В ТАБЛИЦАХ

МОЖЕТ ВСЕ НАМНОГО ПРОЩЕ НО Я ПОЛЬЗУЯСЬ ПРОГРАММОЙ 2 ГОДА НИ РАЗУ НЕ СМОГ ПОГОВОРИТЬ С ЧЕЛОВЕКОМ И ОБСУДИТЬ ВОПРОС И ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТЫ.

Удобно и красиво на первый взгляд, Когда работаешь с большим количеством строек очень не удобно. Пользуюсь в данный момент пока не найду альтернативу.

Виталий Дегтярёв

Просто песня! Я доволен как слон!

Рекомендую
Надёжность
Внешний вид
Функциональность

Плюсы

Снимает много рутинной возни. Помогает структурировать и упорядочить процессы.

После настройки становится настолько удобно работать, что остается пожелать разработчикам крепкого здоровья.

Минусы

Минусы есть везде, но поскольку продукт развивается, это скорее временные неудобства.

На начало 2020 года Сметтер — это уникальный продукт у которого есть будущее.

Есть к чему придраться, но делать этого не хочется. Аналогов, которые были бы так заточены под строительную нишу я лично не нашел. точнее что-то было, но отвратительные интерфейсы убивали желание попробовать из, прямо на корню.

в любом случае сметтер заслуживает внимание.

Владимир Фоменко

Не возвращают деньги. Очень Сырой продукт

Надёжность
Функциональность

Плюсы

красивый лендинг много обещает

Минусы

нет возможности оцнить терифы без оплаты.

когда оплачиваешь — и разу просишь вернуть средства потому что не устраивает — не возвращают.

говорят «сами приняли решение»

По моему это неприлично просто.

Роман М

Сметтер — из прекрасного только идея

Плюсы

Хорошая идея, много интересных решений, удобное начальное заполнение

Минусы

Придумано явно не для небольших строительных фирм.

Сначала все показалось удобно и функционально, пока не начал пользоваться..

Первое неудобство — чтобы что-то добавить в смету или изменить нужно сделать кучу лишних действий — нажимаешь к примеру ссылку открывается, не она а выпадающее меню с.. этой же ссылкой которую нужно еще раз нажать. и таких мелочей полно!

Полноценно работать можно только в версии за 3000 в месяц, так как в базовой версии к примеру нету заполнения сметы блоками работ.. То есть тебя обманывают с самого начала, так как даже у частника отделочника любая смета это ряд блоков работ из мелочей.

Все в программе делается очень долго — так как куча лишних действий — кликов в программе. А зачем она тогда вообще нужна, если в экселе это в 5 раз быстрее все сделать? И так во всем..

Программу Сметтер явно делали программисты вообще далекие от строительства. Все обзоры и отзывы пишут сами про себя.

Вот скажите зачем нужно делать для заказчика такой неудобный кабинет, где кроме как своей сметы и возможности для него зачем то самому стать подрядчиком ничего нету.

В итоге пришлось опять вернуться на старый добрый эксель, а жаль — отличная нужная идея.

сырая и неудобная программа

Источник: startpack.ru

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Загрузка ...
EFT-Soft.ru