Имеется просроченая кредитная задолженность по двум договорам, Альфа-банк, сейчас они все на удержании до единовременной выплаты (то есть есть требование погасить всё сразу). По одному из кредитных договоров есть обращение банка в суд.
Сейчас сотрудники банка предлагают погасить задолженность с дисконтом в 50% (это порядка 400тысяч), но категорически ничего не могут подтвердить документально, ссылаясь на разные причины. (Они в москве, я в красноярске; сотрудники отделений не работают с должниками и т.д.).
Мне это видится как какой-то развод. У нас же есть кредитный договор, почему они не могут сделать доп.соглашение? Ни Москва ни региональный отдел взыскания. Говорят только, что разговор записывается и этого достаточно. Кому?
Мне не достаточно У меня вообще сомнения, что это был разговор с Альфа-банком.
В итоге, я не спешу переводить деньги. Долг в 800 000 остаётся актуальным, рефинансирование/реструктуризацию банк предложить не может.
Какие следует предпринять действия, чтобы не попасть на развод, потому что с отзывов в интернете очень много. Думаю, ситуация очень рядовая. И что вообще с этим долгом сделать, если занять негде, а копить 800тысяч я буду еще года полтора.
Как Альфа-Банк обманывает клиентов? #Shorts
Источник: pravoved.ru
Альфа Банк предложил дисконт 70% кредита.
Есть давний кредит, сумма по которому уже давно зафиксирована в суде (т.е. долг уже у судебных приставов).
Мне позвонил представитель Альфа-Банка (таковым он назвался) и предлагает дисконт по погашению (минус 70% кредита), сказав, что Договор потенциально идет на продажу в другое коллекторское агентство и сейчас есть возможность погасить его с дисконтом-70% в ограниченные сроки (неделя).
Сотрудник пригласил меня на встречу в офис на Алтуфьевское шоссе 1/7. В этом здании то ли Сентинел (СКБ), то ли Альфа Банк. Там мне объяснили, что Альфа поглатил обратно Сентинел сейчас. На вывеске везде горит Альфа, но в офис подняться можно только если внизу встретит сотрудник офиса.
На встречу я съездил. Представитель отдела взыскания Альфа-Банка — Номинханова Наталья Джиргаловна. Говорит корректно, ни к чему не принуждает. Весь разговор записывала на диктофон с моего согласия. Сказала, что всё в силе, но документально подтвердить не сможет.
Также сотрудник банка подтведил, что можно подъехать в отделение Альфа-Банка и по ее предварительному звонку — управляющий отделения подтвердит, что есть такой дисконт для меня
На вопрос почему не могут дать официальную бумажку — отвечает, что тогда все должники побегут просить погашения с дисконтом 70%. Мне же это было предложено, потому что банк понимает, что с меня невозможно списать долг.
Вопрос 1 – где подвох? За Альфой судя по отзывам в интернете не замечено таких щедростей. Отзывов негативных достаточно много. Позитивных – буквально единицы. Есть опасения, что банк так хочет вытянуть хотя бы 30%, а потом про Банк забудет про дисконт, сославшись на то, что не было никакого соглашения на бумаге или его условия были другими (на усмотрение банка).
Альфа Банк Обманывает должника ТРЕШ! Как не платить кредит 2022
Вопрос 2 – если я запишу под запись и на видео все обещания сотрудников Альфы, попрошу их вслух проговорить все цифры дисконта и договора. Может ли это быть документальным подтверждением для меня? Или в лучше случае – уволят сотрудников и замнут дело?
Как в целом, действовать в этой ситуации, если бумажек никто давать не хочет?
Ответы на вопрос (13):
15.08.2019, 15:36,
Это лучший ответ (выбран автоматически)
1. Подвох в том, что никто ничего не подписывает. Обещания просто на словах. Без всяких гарантий. А слова к делу не пришьешь. ДОлжно быть подписано допсоглашение (ст. 450, 452 ГК РФ)
2. Видео ничего не подтвердит. Должна быть соблюдена письменная форма.
Как действовать: Без бумажек ничего не платите.
15.08.2019, 15:37,
Это лучший ответ
1) Подвох может быть в том, что не будет подписано доп. соглашения (ст.452-453 ГК РФ) об изменении изначального обязательства. Вы оплатите часть суммы, а остальное все равно будут требовать.
2) Слова к делу не пришьешь. Да и если в суд уже подавали, эти слова не изменят размера обязательства и не отменят вступившее в законную силу решение суда (ст.13 ГПК РФ).
Требовать доп. соглашения об изменении размера обязательства.
15.08.2019, 15:37,
г. Красноярск
Это скорее всего мошенники.
«Уголовный кодекс Российской Федерации» от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 02.08.2019)
УК РФ Статья 159. Мошенничество
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.
Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, —
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред.
Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, —
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3.
Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, —
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
(в ред.
Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ, от 29.11.2012 N 207-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере или повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение, —
(в ред.
Федерального закона от 29.11.2012 N 207-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред.
Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Мошенничество, сопряженное с преднамеренным неисполнением договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности, если это деяние повлекло причинение значительного ущерба, —
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
(часть 5 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ)
6. Деяние, предусмотренное частью пятой настоящей статьи, совершенное в крупном размере, —
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
(часть 6 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ)
7. Деяние, предусмотренное частью пятой настоящей статьи, совершенное в особо крупном размере, —
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(часть 7 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ)
Примечания. 1. Значительным ущербом в части пятой настоящей статьи признается ущерб в сумме, составляющей не менее десяти тысяч рублей.
2. Крупным размером в части шестой настоящей статьи признается стоимость имущества, превышающая три миллиона рублей.
3. Особо крупным размером в части седьмой настоящей статьи признается стоимость имущества, превышающая двенадцать миллионов рублей.
4. Действие частей пятой — седьмой настоящей статьи распространяется на случаи преднамеренного неисполнения договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности, когда сторонами договора являются индивидуальные предприниматели и (или) коммерческие организации.
(примечания введены Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ)
В любом случае должно быть все подтверждено документально.
15.08.2019, 15:38,
Это лучший ответ (выбран автоматически)
Дисконт-это по сути прощения части долга. Сделка о прощении долга должны быть заключена в письменной форме и подписана обеими сторонами.
Согласно ст. 162 ГК РФ несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
15.08.2019, 15:39,
г. Ростов-на-Дону
Никакого подвоха здесь нет. Просто нужно внимательно читать мировое соглашение, которое вы будете подписывать. Если все правильно оформлено, то не будет никакого обмана. А далее, в соответствии со ст.439 ГПК РФ мировое соглашение является основанием для прекращения исполнительного производства.
15.08.2019, 15:39,
г. Санкт-Петербург
1-Никто ничего не погасит скорее всего. Это стандартная схема, а сотрудник Альфа-банка судя по всему в теме. Тем более не выдадут никакой официальной бумаги. Советую от этого предложения воздержаться. Подвох в том, что так вы восстановите срок исковой давности (196 ГК РФ) либо с вас удержат хоть какую-то часть, а потом начнуть требовать по новой.
2-Не факт что потом эти доказательства приобщит суд (55 ГПК РФ). Ничего не отдавать советую Вам.
15.08.2019, 15:50,
г. Омутнинск
Здравствуйте. Ростовщики в погоне за прибылью и возвратом средств, готовы на всякие схемы, внешне кажущимися вполне обоснованными.
В порядке ст.153 ГК РФ
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку, но так как кредитный договор оформлялся в письменной форме, любы соглашения, дополнения, изменения в нем требуют аналогичной формы соглашения.
1.Без письменного оформления нет никаих оснований полагать о наличии каких-либо предложений по дисконту.
2.Видео-аудио без надлежаще оформленного письменного соглашения не будут являться доказательствами.
15.08.2019, 15:55,
Это лучший ответ
Подвох в том, что это по простому говоря обыкновенный развод, многие банки этим занимаются, если они Вам списывают часть кредита, то должны заключить дополнительное соглашение к кредитному договору об изменении его условий ГК РФ Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора
1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное.
Т.е. у Вас условия договора не изменятся и кредитор по прежнему будет иметь право требовать с Вас полную сумму долга, тем более у Вас уже исполнительное производство, или пусть от своих требований отказываются подав заявление в ФССП, только они этого не сделают, не подписывайте ничего, это обыкновенная уловка банкиров.
15.08.2019, 22:01,
Это лучший ответ
Кредиты в Альфа-банке, подводные камни и отказ от страхования
Потребительские кредиты
На чтение 8 мин Опубликовано 10.07.2021 Обновлено 21.04.2023
Альфа-банк – довольно популярный, и многие в нем берут кредиты. Но к кредитам навязывают страховки, причем сразу две. Конечно, онлайн-кредит это удобно. Но невыгодно!
Взял кредит на достаточно не малую сумму в приложении альфа-банка! 600 тыс.р. (всем кому впаривают кредит через приложение, обратите внимание на такую ситуацию). Проблема решается в два клика. Просто подтверждаете через приложение и вуаля, сумма у вас. НО ЕСТЬ ОДНО НО! О чем вам никто не скажет в АЛЬФА БАНКЕ!
Вы автоматом подписываетесь “типа” на страховку! ( И НЕ НА ОДНУ. На БАЗОВУЮ И РАСШИРЕННУЮ!) Базовая отображается в доках, а расширенная нет. (РАСШИРЕННАЯ- НЕ возвращается. И весь подвох в том, что по базовой у меня вышла сумма – 15тыс.р. , а расширенная – 115т.р. при полном досрочном погашении. И документы оформив кредит в приложении (договор и остальные вложения) вы получаете на электронную почту после подтверждения взятия кредита, на которые сотрудники альфа страхования вам будут ссылаться, мол прописано и т.п. Поверьте, даже прочитав эти документы вы не поймёте и узнаете о таких условиях страхования только у сотрудников будучи уже оформив кредит, как и я. Что оказывается есть такие условия, которые вправе оставить себе и отказать в рассчитывании и возврате суммы при досрочно погашенном кредите.
Еще один случай с кредитом наличными.
Согласно условиям, стандартная процентная ставка составляет 12,49%, но при условии оформления полиса добровольного страхования она будет снижена на 3 пункта и составит 9,49%. В пункте 4 сразу указано, что при отказе от услуг страхования ставка будет повышена до стандартного значения.
В пункте 19 содержится информация о том, каким должен быть договор страхования, и какие риски должны быть застрахованы для получения дисконта к % ставке.
Если посмотреть в документы по кредиту, Альфа-Банк пользуется услугами по страхованию от компании «АльфаСтрахование-жизнь». Любого из оформленных договоров страхования будет достаточно для обеспечения дисконта.
Резюме профессионального юриста:
Отказывайтесь от большой страховки, она необязательна и не привязана к кредиту. Это на лоха, и я такое видел уже неоднократно. Только вариации разные. … Проще, конечно, сразу взять только маленькую.
Еще пример. https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10533877/
Прямо сказали, что все это обязательно и в случае отказа будет повышенная ставка по кредиту.
Заверили, что при досрочном погашении кредита сумма страховки будет возвращена пропорционально оставшемуся неиспользованному сроку страховки.По факту оказалось, что они разделили на два договора:
– обязательное страхование жизни и здоровья по кредиту (8000 рублей)
– страхование трудоспособности (220000 рублей).
Страховка трудоспособности как оказалось вообще не была обязательна и с кредитом не связана. Кредит погасили за 1 месяц а страховка на 5 лет. Возврат возможен только в пределах 8 000 рублей по обязательной страховке. Страховка трудоспособности на 220000 не возвращается, даже если закрыл кредит за 1 месяц.
Разумеется, каждый, кто собирается брать кредит, должен знать про “период охлаждения” в 14 дней, в течение которого можно отказаться от страховки и вернуть за нее деньги (что важнее). И это касается не только Альфа-банка.
Нужно ввести: ФИО, дату рождения, контактный телефон, эл. почту, дату оформления договора страхования и номер договора страхования.
Если ссылка не работает, можно скачать готовую форму отказа (3 страницы), заменить данные на свои, распечатать, подписать и отправить по адресу:
115162, г. Москва, ул. Шаболовка, д. 31. Стр. Б, ООО «АльфаСтрахование-Жизнь».
Для расторжения Договоров страхования, заключенных с 1 января 2018 года, возврат страховой премии (страхового взноса) осуществляется при условии, что заявление было подано в течение 14 календарных дней с даты заключения договора страхования
После заполнения на сайте формы на указанный адрес электронной почты придёт заполненный бланк заявления. Его нужно распечатать, подписать, приложить распечатанный полис-оферту и подтверждение оплаты премии (в бланке заявления эти документы указаны как “рекомендованные”), и отправить всё это заказным письмом в Москву (адрес в бланке тоже указан). По времени может уйти примерно так:
- день на дозвон+заполнение+распечатку+отправку
- 5 дней пересылка почтой
- 3 дня от получения ими письма до поступления возврата на счёт.
P.S. Если вы пришли в Альфа-банк сделать вклад, а вас уболтали на договор Инвестиционного и Накопительного страхования, форма отказа – здесь.
Еще кейс с кредитов в Альфе, 2023 год, апрель.
Через пару дней после кредита позвонил, наслушался всяких страшилок по телефону о возврате страховки, через 10 минут препирательств прислали ссылку на заполнение формы отказа от ненужной страховки (большая, естественно, а меленькую оставил). Заполнил ее, после этого мне на почту пришел PDF-файл с заполненным заявлением, – хотелось поправить некоторые вещи, но это PDF, поэтому так легко не поправить. В итоге нашел бланк заявления в docx и заполнил его, что-то взял из этой PDF’ки, что то от себя добавил. Хронология:
10.04.2023 – Отправил заявление Почтой России ценным письмом с описью вложения (1 классом) и уведомлением о вручении
12.04.2023 – Они забрали его с почты (Получено адресатом)
19.04.2023 – Вернули деньги на счетPS: Отправляйте именно ценное письмо с описью вложения и уведомлением о вручении. Также проверьте, чтобы сотрудник почты правильно ввел в систему название адресата ООО “АльфаСтрахование-Жизнь”, а также чтобы штемпель на описи был с корректной датой.
Также, хочу напомнить, что с 1 апреля по закону страховые обязаны присылать к договору страхования Ключевой Информационный Документ (сокращенно КИД). В этом КИД они обязаны прозрачно и кратко описать, что будет происходить с кредитом, если отказаться от страхового договора и другие всякие приятности. Этому можно верить и если в КИД написано, что отказ от договора страхования “не повлияет на кредит”, то это действительно так. Кредитный договор, конечно, тоже можно и нужно читать, но тут все кратко)
А еще не нужно им звонить, только нервы себе потреплете, пишите заявление, прикладывайте другие документы и отправляйте ценным письмом.
Вторая по России по сборам страховая компания Альфастрахование-жизнь и её проблемы
С конца октября на сайте banki ru начали появляться жалобы на Альфастрахование-жизнь от клиентов Альфа-банка, ОТП-банка и Хоум кредита. Людям не вернули вовремя средства после расторжения договора о страховании жизни. При выдаче кредита банк оформляет полис страхования жизни, а заемщик может отказаться от услуги и вернуть деньги в течение 14 дней. Страховщик должен перечислить деньги в период 10 дней с момента подтверждения заявления на возврат средств.
⠀
В одном из кейсов клиент рассказывает, что через 10 дней деньги не дошли, а страховщики сказали о техническом сбое, выплаты приостановлены во избежание ошибочных начислений. Спустя неделю официальный аккаунт Альфастрахование-жизни ответил:
Выплата временно задерживается по техническим причинам. Решение проблемы находится на контроле у руководства
29 ноября проблему удалось после обращения напрямую в Альфа-банк. Оказалось, что банк не передал информацию о страховом полисе, деньги выплатил Альфа-банк. В другом случае заемщику ответили, что бухгалтерия не может совершить перевод. Больше месяца компания не перечисляет деньги, говоря о технических ошибках!⠀
Представители Альфастрахования-жизни придерживаются одной версии:
современные технологии могут давать сбои, а по обращениям клиентов страховщиком проведены дополнительные проверки и ликвидированы технические неполадки
В 2020 году прибыль АСЖ после налогообложения составила 2,6 млрд руб, суммарные сборы превысили 118 млрд руб, из них 33 млрд руб – это собранные деньги за страховку к кредитам. Когда занимающая второе место по сборам по России компания Альфастрахование-жизни жалуется на то, что у нее происходят сбои, это выглядит как минимум смешно. Очевидно, что руководство АСЖ мало заинтересовано в решение проблем клиентов, поэтому тратит минимально возможно количество ресурсов и денег на возвраты по страховкам.
Источник: nakopi-deneg.ru