Добрый день, коллеги!
Возник вот такой вопрос: необходимо ли согласовывать с РТН программы по А1?. Раньше, по старым тестам РТН, правильным ответом было что да, необходимо. А сейчас, по тестам Олимп: ОКС есть ответ, что программы не подлежат согласованию. И это правильный ответ.
Так вот не понятно, на что именно они ссылаются в таком ответе?? И вообще, кто — нибудь из Вас согласовывал прогрыммы по А1 в РТН.
Сообщений: 19 Баллов: 19 Регистрация: 12.12.2009
6 февраля 2013 8:53
Согласование учебных программ с Ростехнадзором не требуется, п.7 РД 03-19-2007 который это требовал исключен приказом Ростехнадзора от 15.12.2011 №714.
Это если говорить о программах для руководителей и специалистов, что касается программ обучения рабочих поднадзорных организаций, то согласование по прежнему необходимо.
Постоянный участник
Сообщений: 239 Баллов: 248 Регистрация: 02.08.2012
6 февраля 2013 9:40
Спасибо большое. Я в старой версии приказа № 37 не посмотрела. Значится я сейчас директором утверждаю программу и билеты и вперед на баррикады)))
Как сдать промбезопасность А1. Основы.
Сообщений: 77 Баллов: 79 Регистрация: 27.08.2012
6 февраля 2013 12:30
| Согласование учебных программ с Ростехнадзором не требуется |
А если правилами установлено, что необходимо согласование?(правила 2003 года)
| что касается программ обучения рабочих поднадзорных организаций |
А что эт за программы? Я все никак не пойму! Можете для примера выслать?
ФОРУМЧАНКА — 2021
Сообщений: 46832 Баллов: 562396 Регистрация: 11.01.2012
6 февраля 2013 12:55
| Мария Мишина пишет: А если правилами установлено, что необходимо согласование?(правила 2003 года) |
Какими правилами?
| Мария Мишина пишет: А что эт за программы? |
Приказ РТН от 29 декабря 2006 г. N 1154 «Об утверждении Перечня основных профессий рабочих промышленных производств (объектов), программы обучения которых должны согласовываться с органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору»
На каждое ваше «увы» есть наше «зато»
Сообщений: 77 Баллов: 79 Регистрация: 27.08.2012
6 февраля 2013 13:23
| Какими правилами? |
ПБ 12-529-03 «правила безопасности систем газораспределения и газопотребления»:
«1.2.4. Учебные программы подготовки руководителей и специалистов, а также экзаменационные билеты в соответствии с требованиями «Положения о порядке подготовки и аттестации работников организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности опасных производственных объектов, подконтрольных Госгортехнадзору России», утвержденного Постановлением Госгортехнадзора России от 30.04.2002 N 21, зарегистрированным в Минюсте России 31.05.2002, рег. N 3489 , подлежат согласованию с органами Госгортехнадзора России». Если ПБ ссылается на недействующий документ, применять РД 03-19-2007?
Как сдать экзамен в Ростехнадзоре
| Приказ РТН от 29 декабря 2006 г. N 1154 «Об утверждении Перечня основных профессий рабочих промышленных производств (объектов), программы обучения которых должны согласовываться с органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору» |
Но это ведь касается учебных центров и организаций, занимающихся предаттестационной подготовкой? т.е. с лицензией
ФОРУМЧАНКА — 2021
Сообщений: 46832 Баллов: 562396 Регистрация: 11.01.2012
6 февраля 2013 13:30
| Мария Мишина пишет: Если ПБ ссылается на недействующий документ, применять РД 03-19-2007? |
| Мария Мишина пишет: Но это ведь касается учебных центров и организаций, занимающихся предаттестационной подготовкой? т.е. с лицензией |
А другим такого права не дано
Подготовка вновь принятых рабочих основных профессий проводится в организациях (учреждениях), реализующих программы профессиональной подготовки, дополнительного профессионального образования, начального профессионального образования, в соответствии с лицензией на право ведения образовательной деятельности.
Программы профессионального обучения для рабочих основных профессий разрабатываются организациями (учреждениями), реализующими эти программы, в соответствии с квалификационными требованиями для каждого разряда конкретной профессии и установленным сроком обучения. Программы профессионального обучения предусматривают теоретическое и производственное обучение.
На каждое ваше «увы» есть наше «зато»
Сообщений: 77 Баллов: 79 Регистрация: 27.08.2012
6 февраля 2013 13:35
Спасибо Вам, Ольга! Как всегда рассеяли сомнения и недопонимания!!
Сообщений: 2 Баллов: 2 Регистрация: 14.08.2015
14 августа 2015 10:52
| Согласование учебных программ с Ростехнадзором не требуется, п.7 РД 03-19-2007 который это требовал исключен приказом Ростехнадзора от 15.12.2011 №714. Это если говорить о программах для руководителей и специалистов, что касается программ обучения рабочих поднадзорных организаций, то согласование по прежнему необходимо. |
10 августа 2015 года вступают в силу изменения в РД 03-20-2007. Пункт, регламентирующий согласование программ обучения рабочих поднадзорных организациий, исключен приказом Ростехнадзора от 30.06.2015 года №251.
Но у Приказа Ростехнадзора от 29.12.2006 N 1154 «Об утверждении Перечня основных профессий рабочих промышленных производств (объектов), программы обучения которых должны согласовываться с органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору» статус — действует.
Надо ли согласовывать программы обучения рабочих в Ростехнадзоре?
ФОРУМЧАНКА — 2021
Сообщений: 46832 Баллов: 562396 Регистрация: 11.01.2012
14 августа 2015 12:07
| Наталья Хилкова написал: Надо ли согласовывать программы обучения рабочих в Ростехнадзоре? |
Нет, т.к. это противоречит закону об образовании
На каждое ваше «увы» есть наше «зато»
Постоянный участник
Сообщений: 776 Баллов: 792 Регистрация: 10.06.2015
14 августа 2015 13:25
| Лёлька написал: А другим такого права не дано Подготовка вновь принятых рабочих основных профессий проводится в организациях (учреждениях), реализующих программы профессиональной подготовки, дополнительного профессионального образования, начального профессионального образования, в соответствии с лицензией на право ведения образовательной деятельности. Программы профессионального обучения для рабочих основных профессий разрабатываются организациями (учреждениями), реализующими эти программы, в соответствии с квалификационными требованиями для каждого разряда конкретной профессии и установленным сроком обучения. Программы профессионального обучения предусматривают теоретическое и производственное обучение. |
Теперь, видимо, дано. Глава 2 исключена из приказа №37, соответственно цитируемый Вами абзац уже не актуален.
Сообщений: 4151 Баллов: 16667 Регистрация: 29.06.2012
14 августа 2015 13:26
| Наталья Хилкова написал: Надо ли согласовывать программы обучения рабочих в Ростехнадзоре? |
как бы еще этих козерогов убедить! запросишко наваять!
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ — РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Сообщений: 2 Баллов: 2 Регистрация: 14.08.2015
14 августа 2015 16:00
| Лёлька написал: А другим такого права не дано Подготовка вновь принятых рабочих основных профессий проводится в организациях (учреждениях), реализующих программы профессиональной подготовки, дополнительного профессионального образования, начального профессионального образования, в соответствии с лицензией на право ведения образовательной деятельности. Программы профессионального обучения для рабочих основных профессий разрабатываются организациями (учреждениями), реализующими эти программы, в соответствии с квалификационными требованиями для каждого разряда конкретной профессии и установленным сроком обучения. Программы профессионального обучения предусматривают теоретическое и производственное обучение. |
Обучение по основным программам профессионального обучения по прежнему проводится в образовательных организация. Регламентируется «ПОРЯДКОМ ОРГАНИЗАЦИИ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ОСНОВНЫМ ПРОГРАММАМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБУЧЕНИЯ» (утвержден приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 18 апреля 2013 г. N 292):
«п. 3. 3. Профессиональное обучение осуществляется в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, а также в форме самообразования».
Постоянный участник
Сообщений: 776 Баллов: 792 Регистрация: 10.06.2015
14 августа 2015 16:45
| Наталья Хилкова написал: Обучение по основным программам профессионального обучения по прежнему проводится в образовательных организация. |
| Наталья Хилкова написал: в форме самообразования» |
ФОРУМЧАНКА — 2021
Сообщений: 46832 Баллов: 562396 Регистрация: 11.01.2012
14 августа 2015 18:23
| роман олейников написал: Теперь, видимо, дано. |
Читайте закон об образовании! Никому не дано, если лицензии нет
На каждое ваше «увы» есть наше «зато»
ФОРУМЧАНКА — 2021
Сообщений: 46832 Баллов: 562396 Регистрация: 11.01.2012
14 августа 2015 18:24
| роман олейников написал: а можно и в форме самообразования» |
А кто разрешил?
На каждое ваше «увы» есть наше «зато»
Сообщений: 6368 Баллов: 63729 Регистрация: 01.04.2015
14 августа 2015 19:21
| роман олейников написал: Теперь, видимо, дано. |
Лёлька написал:
| Андрей написал: Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии 1. В соответствии с настоящим Федеральным законом лицензированию подлежат следующие виды деятельности: 40) образовательная деятельность |
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
17) образовательная деятельность — деятельность по реализации образовательных программ
Статья 13. Общие требования к реализации образовательных программ
11. Порядок организации и осуществления образовательной деятельности по соответствующим образовательным программам различных уровня и (или) направленности или по соответствующему виду образования устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
Лёлька написал:
| Андрей написал: Так как же Вы обучаете рабочих на предприятии |
Как писала выше — согласно ФНП — инструктаж и стажировка
| Андрей написал: на основании чего выдаете удостоверение? |
постановление 1/29
На каждое ваше «увы» есть наше «зато»
Лёлька написал:
| Андрей написал: ТИ Р М- 005-2000 |
Я про это и веду речь, хоть это и не нормативный акт, но в нем все правильно написано про обучение — то же, что и я Вам уже не протяжении недели твержу! При чем здесь лицензия на образовательную деятельность.
Я где-то, что-то пропустил?
Источник: ohranatruda.ru
Требуется ли действующим законодательством согласование в территориальном органе Ростехнадзора программ профессионального обучения (или повышения квалификации), а также перечня основных профессий рабочих, подлежащих обучению?
Ответ: Норма, которая требовала согласования учебных программ с органами Ростехнадзора исключена приказом Ростехнадзора от 15.12.2011 №714, который в свою очередь, также утратил силу в связи с изданием Приказа Ростехнадзора от 08.11.2019 N 430. Для обучения руководителей и специалистов утверждено 12 типовых программ обучения, обязательных к применению. Учебные программы подготовки, разработанные организациями, указанными в в Приказе Ростехнадзора от 29.12.2006 N 1155должны быть согласованы с Ростехнадзором или его территориальным органом.
Обоснование: Аттестации в области промышленной, экологической и энергетической безопасности и безопасности гидротехнических сооружений предшествует подготовка руководителей и специалистов по учебным программам, разработанным с учетом типовых программ, утверждаемых Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору. Предаттестационная подготовка проводится в организациях, занимающихся предаттестационной подготовкой. Учебные программы подготовки, разработанные этими организациями, должны быть согласованы с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору или ее территориальным органом – данное требование указано в Приказе Ростехнадзораот 29.12.2006 N 1155.
Федеральный закон от 29.07.2018 № 271-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам подтверждения компетентности работников опасных производственных объектов, гидротехнических сооружений и объектов электроэнергетики» установил обязанность по организации подготовки и аттестации в области промбезопасности, безопасности ГТС и электроэнергетике. Чтобы поддержать уровень квалификации, образовательные организациии проводят предаттестационную подготовку по программам повышения квалификации, разработанным на основании типовых программ.
В 2019 г. Правительство РФ приняло новый Порядок аттестации, который утвержден Постановлением Правительства РФ от 25.10.2019 № 1365. Один из ключевых моментов — обязанность повышать квалификацию аттестующихся работников не реже одного раза в пять лет.
В связи с этим появились новые программы предаттестационной подготовки, поскольку Федеральный закон № 273-ФЗ оставляет за Ростехнадзоромполномочия по согласованию с МЧС России утверждать типовые дополнительные профессиональные программы в области промышленной безопасности.
В августе 2020 г. на официальном интернет-портале правовой информации опубликованы Типовые ДПП в области промышленной безопасности, утвержденные Приказом Ростехнадзора от 13.04.2020 N 155. Новые ДПП являются нормативным правовым актом, обязательным к применению.
Таким образом, учебные программы подготовки должны быть согласованы с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору или ее территориальным органом – данное требование указано в Приказе Ростехнадзора от 29.12.2006 N 1155, а такие полномочия ведомству дает ст. 276 ФЗ №273-ФЗ.
Источник: consaltika.ru
Нужно ли согласовывать учебную программу подготовки оператора (машиниста) крана -манипулятора с Ростехнадзором?
Согласно Положению «О Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору», утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.2004г. № 401 в полномочия Ростехнадзора не входит согласование учебных программ подготовки персонала, занятого на опасных производственных объектах, в том числе операторов (машинистов) кранов-манипуляторов.
Эксплуатирующая организация вправе разработать и утвердить программу для обучения операторов (машинистов) кранов-манипуляторов, при этом в качестве базовой программы возможно использовать отраслевые (Минэнерго РФ) программы, ранее согласованные с Госгортехнадзором России письмом от 20.02.02г. № 12-26/147.
Бесплатный телефон по России:
8-800-500-39-35
Наш офис:
Конструкторское бюро механизации подъемных и высотных работ ООО СКБ «Высота»
Наши контакты
- Адрес:
г. Набережные Челны, пос. Сидоровка, ул. Магистральная, д.16 - Время работы:
Пн — Пт: 08.00 — 16.30 - Номер телефона:
8-800-500-39-35
Источник: skb-visota.ru