Мобильный телефон, смарт-часы, фитнес-браслеты могут перестать работать, если производитель перестанет поддерживать программное обеспечение или откажется от обновлений. Таких историй становится все больше. Но вернуть за них деньги сложно: закон о защите прав потребителей требует доказать, что существенный недостаток возник до передачи товара. А на деле, напротив, программа перестает работать после покупки. Как быть покупателю (и продавцу), разъяснил ВС.
В 2015-2016 годах у Татьяны Шепелевой появилось несколько спортивных устройств от Adidas: двое смарт-часов и зарядка к ним, два фитнес-браслета и пульсометр. Одни она купила сама, другие ей подарили. Чеки не сохранились, но все было куплено в фирменных магазинах немецкой компании. Устройства функционировали до конца 2018-го, а потом компания закрыла платформу, на которой они работали.
После отключения онлайн-сервиса умные часы, фитнес-браслеты и пульсометр перестали показывать какие-либо данные. То есть они включались, но были бесполезны.
Как вернуть деньги за подписку? Можно ли отказаться от подписки
Вернуть деньги за девайсы
Шепелева обратилась с иском в суд (дело № 2-3550/2019). Раз ООО «Адидас» не предложило клиентам как-то разрешить проблему, товары не отозвало, ее права как потребителя нарушены, так как устройствами пользоваться нельзя.
Программное обеспечение – это часть устройства, и в случае его повреждения товар утрачивает свои свойства и перестает функционировать, указал представитель Шепелевой в суде.
Отсутствие ПО – это существенный недостаток, настаивала потребитель. Раз с момента покупки не прошло 10 лет, можно вернуть деньги за товары (согласно ст. 19 закона о защите прав потребителей «Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара»).
Шепелева посчитала примерную цену всех устройств – 47 000 руб. Она просила суд взыскать с ООО «Адидас» не только стоимость товаров, но еще и неустойку, штраф и компенсацию морального вреда – всего почти 362 000 руб. Так как чеков не осталось, Шепелева не смогла назвать точные даты и адреса, где товары приобрели. Только на некоторых коробках осталась информация о продавце.
15 октября, 17:22
9 сентября, 8:41
Компания «Адидас» с исковыми требованиями не согласилась. Она подтвердила, что все гаджеты оригинальные, то есть их точно купили в официальном магазине. Но конкретных артикулов в базе ООО «Адидас» нет, а это значит, что товары могли купить не в России, а за границей или у оптовых покупателей.
Ответчик не согласился и с тем, что отсутствие программного обеспечения (ПО) – это существенный недостаток. Платформу, на которой они работали, действительно отключили и перешли на другую. Общество отметило, что возвращаться на прежнее ПО оно не будет. Но сами устройства остались исправны. Это подтвердила и проведенная по делу товароведческая экспертиза.
Согласно заключению, у гаджетов есть общая проблема – отказ программного обеспечения. Если компания возобновит работу платформы, то и устройства начнут работать как раньше, указал эксперт.
Как вернуть деньги за приложение
Автозаводский райсуд Тольятти обратился к нормам той же ст. 19 закона о защите прав потребителей и толковал ее буквально. Покупателю нужно доказать, что неисправность была до того, как он этот товар купил. Но прежде чем отказаться от товара, он должен попросить изготовителя устранить недостаток. Если же он этого не сделает, можно потребовать деньги.
Первая инстанция решила, что девайсы работали исправно несколько лет, то есть проблемы появились уже после покупки. А к ООО «Адидас» истица не обращалась, не просила возобновить работу платформы.
Суд указал и еще одно: Шепелева не доказала когда, где и по какой цене приобрела устройства, поскольку чеки не сохранились. В итоге первая инстанция в иске отказала. Решение «засилили» апелляция и кассация. Тогда Шепелева обратилась в Верховный суд (дело № 46-КГ20-19-К6). Дело рассмотрела тройка судей под председательством Сергея Романовского.
На заседание в ВС пришла только представитель ООО «Адидас» Дарья Коваленко, которая объяснила, что обществу непонятно происхождение товаров. По ее словам, компания не всегда требует чеки, но важно понимать, по какой цене они были куплены: их можно приобрести со скидкой или, например, выиграть. Судья Романовский призвал рассматривать право потребителя шире – как право на качественную вещь. При этом неважно, сам он купил ее, выиграл или получил в подарок (см. Можно ли вернуть деньги за часы Adidas без чека, решал ВС).
Нерабочее ПО – неустранимый недостаток
Что такое качественный товар, ВС разъяснил в мотивировочной части. Это товар, который можно использовать по назначению (для которого его и приобретали) на протяжении всего срока службы. Должно работать и программное обеспечение, которое поддерживает его работу.
Устранить недостаток в случае Шепелевой нельзя: производитель отказался от одного программного обеспечения и перешел на другое. Это подтверждает и сам ответчик. То есть, решил ВС, недостаток является неустранимым. Коллегия указала, что нижестоящим инстанциям следовало определять ответственность изготовителя по аналогии с п. 6 ст. 19 закона о защите прав потребителей.
Суду надо было установить:
- утрачена ли возможность использовать товар в течение 10 лет со дня передачи потребителю;
- возникли ли недостатки в этот период.
Как отметила тройка, в деле не требовалось устанавливать, возник ли недостаток до передачи товара Шепелевой.
Верховный суд указал и на другую ошибку нижестоящих инстанций. Они отказали еще и потому, что не доказано, где и по какой цене куплены гаджеты. Хотя отсутствие чека не повод отказать в удовлетворении требований потребителя (п. 5 ст. 18 закона о защите прав потребителей («Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков»).
Тем более, ответчик не отрицал, что изготавливал устройства именно Adidas. Коллегия отменила акты апелляции и кассации и направила дело на новое рассмотрение в Самарский областной суд.
Ксения Стихина из БА Бюро адвокатов «Де-юре» Бюро адвокатов «Де-юре» Федеральный рейтинг. группа Арбитражное судопроизводство (средние и малые коммерческие споры — mid market) группа Банкротство (споры mid market) группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции группа Банкротство (реструктуризация и консалтинг) группа Семейное и наследственное право группа Уголовное право группа Природные ресурсы/Энергетика группа Недвижимость, земля, строительство 11 место По количеству юристов 19 место По выручке 22 место По выручке на юриста Профайл компании × считает, что Шепелева не могла пользоваться товаром по назначению по вине изготовителя, так как он перешел на новое программное обеспечение. Изготовитель не обеспечил использование товара в течение срока службы, как предписано ст. 6 закона о защите прав потребителей, а, наоборот, сделал невозможной его эксплуатацию. Но, несмотря на это, буквальное толкование ст. 19 закона о защите прав потребителей не позволяло защитить права Шепелевой, так как отказ от старого ПО произошел уже после передачи товара.
Поэтому радует основной довод коллегии ВС: потребитель вправе рассчитывать на то, что товар будет использоваться для тех целей, для которых приобретался, говорит Галина Гамбург, руководитель практики имущественных и обязательственных отношений Национальная Юридическая Служба АМУЛЕКС Национальная Юридическая Служба АМУЛЕКС Федеральный рейтинг. × . Несмотря на отсутствие механической поломки, нерабочее ПО делает девайс фактически бесполезным.
В соответствии с позицией ВС, качество современных гаджетов подразумевает работающее ПО в течение всего срока пользования.
Ольга Туренко, адвокат Бородин и Партнеры Бородин и Партнеры Федеральный рейтинг. группа Банкротство (споры mid market) группа Налоговое консультирование и споры (Налоговые споры) группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции группа Уголовное право ×
Стихина полагает, что позиция ВС позволит защитить права потребителей в будущем, поскольку подобных ситуаций становится все больше. Причем споры связаны не только с переходом на новое ПО, но и с прекращением поддержки обновлений, в результате чего старые смартфоны перестают полноценно работать.
Источник: pravo.ru
Невозможно вернуть деньги за программу ЭВМ: Опыт ООО Финансовый Ассистент
Возможно ли вернуть денежные средства ООО Финансовый Ассистент Инн 9701202442 лицензионный договор продленная гарантия, если в договоре прописаны услуги для предоставления по машине и консультация, личный кабинет, а внизу мелким шрифтом, что это программа ЭВМ, по которой нельзя вернуть деньги, так как это не услуга, работа и товар. Защита прав потребителей не распространяется на программу ЭВМ
Ответы на вопрос (6):
09.04.2023, 12:43,
Чтобы оценить возможность возврата надо смотреть текст договора полностью.
Вы его не прикрепили.
В целом — да, можно.
09.04.2023, 12:44,
По общему правилу Вы имеете право отказаться от услуг и вернуть денежные средства. Вам нужно составить и направить досудебную претензию исполнителю. В претензии требуйте возвратить денежные средства и расторгнуть договор на основании ст.32 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 05.12.2022) «О защите прав потребителей»
Но тут многое зависит от условий договора.
С уважением, юрист Ермаков Сергей Александрович.
09.04.2023, 12:45,
г. Екатеринбург
потребитель — гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 14.07.2022) «О защите прав потребителей»
09.04.2023, 12:45,
Товар — это любой продукт для продажи.
09.04.2023, 12:49,
г. Волгоград
Это одна из организаций навязывающей свои никому не нужные услуги, в том числе и программу ЭВМ. Подаем претензию о возврате денежных средств и через 10 дней с момента получения претензии подаем в суд. Что мы можем взыскать в суде?
По Закону о Защите прав потребителей довольно внушительную сумму (в идеале умножаем на три). В суде взыскиваем денежную сумму, уплаченную по соглашению, компенсацию морального вреда, штраф в размере пятидесяти процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя., расходы на оплату юридических услуг. Удачи
09.04.2023, 13:14,
г. Санкт-Петербург
Нужно, конечно, смотреть условия договора. Но кроме Закона о защите прав потребителей есть ещё ГК РФ.
Кроме того, если консультация — это не услуга, то, что тогда?))
А суды в подобных случаях применяют Закон о защите прав потребителей и подобные условия договора считаются недействительными в силу ст.16 Закона.
Автор вопроса
09.04.2023, 13:18,
Программа ЭВМ это авторские права, на которую закон о защите прав потребителей не распространяется
09.04.2023, 13:38,
г. Санкт-Петербург
Ну если Вам хочется считать именно так, то пожалуйста. Никто не настаивает. Вы спросили мнение юристов — Вам ответили
Автор вопроса
09.04.2023, 13:43,
Извините, не хотела обидеть. Я написала ответ, что они мне ответили. Это не моё мнение.
09.04.2023, 14:30,
г. Санкт-Петербург
Проблемы с возвратом страховки жизни в ООО Финансовый ассистент: ответ на заявление задерживается на 30 дней
Брали автокредит навязали страховку жизни в ООО Финансовый ассистент. Написали заявление на возврат денежных средств в период охлаждения (14 дней). Заявление к ним пришло, прошло более 10 рабочих дней, но ответа на заявление не пришло.
Звонили в ООО Финансовый ассистент, на что нам сказали: они не страховая и занимаются только консультацией и заявление будет рассмотрено в течение 30 дней. Правомерно ли действия организации в ответе на заявление не 10 дней, а 30? Возможно ли вернуть в этой организации страховку?
Как вернуть деньги после ареста карты сбербанка: опыт ООО Содружества Плюс в Краснодарском крае и советы жителя Новосибирска?
Арестовали карты сбербанка и сняли все деньги, ООО содружества плюс по краснодарскому краю щербиновского района сама живу в Новосибирске. Что делать? Фссп и госуслуги чисты, Нигде долг не высвечивается.
Как вернуть задолженность без договора: опыт ООО
У ООО имеется задолженность перед нашим ООО по договору поставки, частично ООО оплатило задолженность. У нас имеются акты выполненных работ, накладные, счета-фактуры, все документы подписаны обеими сторонами. При собирании документов для подачи иска о взыскании задолженности в арбитражный суд, выяснилось что у нас отсутствует договор. Сможем ли мы вернуть задолженность без договора? Ч.
Как вернуть ошибочно переведенные деньги при закупке товара у ИП: опыт ООО?
Как вернуть деньги за программное обеспечение: причины и инструкции
Могу ли я вернуть деньги за программное обеспечение, если у меня не было необходимости его установки и нет информации о сроке использования или покупки? И как узнать о возможности возврата денег?
| Август , Москва
Ответы юристов (1)
Казаков Валентин Юрист,
Москва На сайте: 1521 день
Ответов: 2698 Рейтинг: 8
Да, в соответствии с Законом Российской Федерации «О защите прав потребителей» покупатель имеет право на возврат товара надлежащего качества в течение 14 дней со дня покупки, если он не подошел по форме, габаритам, фасону, цвету, размеру или комплектности или по другим причинам не может быть использован по назначению. Если программное обеспечение не было установлено и не использовалось, и покупатель хочет вернуть его в течение 14 дней после покупки, то продавец должен вернуть деньги в полном размере напрямую покупателю, без учета расходов на доставку товара. Однако если прошло более 14 дней с момента покупки, то вернуть деньги за товар надлежащего качества уже нельзя.
#2493012 2023-01-21 07:41:42
Казаков Валентин Юрист,
Москва На сайте: 1521 день
Ответов: 2698 Рейтинг: 8
Для решения вопроса о возможности возврата денег за программное обеспечение необходимо обратиться к договору купли-продажи, который был заключен между сторонами, либо к законодательству Российской Федерации, регулирующему отношения в сфере защиты прав потребителей.
Если договор купли-продажи содержит условия о возможности возврата товара (в данном случае программного обеспечения) при отсутствии надобности в нем, необходимо следовать условиям договора.
Если договор не содержит таких условий, необходимо обратиться к законодательству Российской Федерации, в соответствии с которым потребитель вправе вернуть товар надлежащего качества в течение 14 дней. При этом, возврат денежных средств должен быть произведен в течение 10 дней с момента возврата товара. Однако, если продукт является некачественным, то потребитель имеет право требовать замены или ремонта, а в случае невозможности или нецелесообразности проведения таких процедур — возврата денег за товар.
Следовательно, необходимость предоставления дополнительных документов для решения данного вопроса зависит от условий договора купли-продажи и от того, является ли товар надлежащего качества или нет.
#2603729 2023-01-21 07:41:42
Казаков Валентин Юрист,
Москва На сайте: 1521 день
Ответов: 2698 Рейтинг: 8
Статьи, которые применимы к данному вопросу:
1) Статья 29 Закона РФ «О защите прав потребителей» — Право потребителя на защиту своих прав при приобретении товаров (в том числе программного обеспечения).
2) Статья 25 Закона РФ «О защите прав потребителей» — Право потребителя на возврат товара надлежащего качества в течение 14 дней с момента покупки.
3) П. 2 статьи 497 Гражданского кодекса РФ — Право потребителя на отказ от товара надлежащего качества в течение 7 дней с момента получения товара.
4) Статья 18 Закона РФ «О программе для ЭВМ и базах данных» — Право потребителя на отказ от использования программы и возврат средств в случае неисправности либо непригодности к использованию.
В данном случае, если программное обеспечение не было установлено и надобность в нем отпала, потребитель может обратиться к продавцу с требованием о возврате денежных средств в соответствии с указанными выше статьями закона.
Источник: prav.io