Я тут на одном из форумов доказывал что нужно уважительно относится к контролируещем органам. Я от своих слов не отказываюсь,хотя к сожелению еще не все инспектора у меня в друзьях. Ну так вот, случился в одной из организаций где я работаю один инцидет подробности которого рассказывать не буду не в этом дело.
При расследовании этого инциндента г. инспектором выяснилось, что руководители и специалисты не прошли обучения по охране труда. Тоесть у меня ген. директора и гл. инженера были корочки по охране труда, была разработана программа обучения билеты, была создана комиссия и оформлен протокол, но вот беда программа не была согласовано с государственной инспекцией труда. Да и программу обучения надо согласовывать с конкретным отделом инспекторов, кто ведет эту отрасль, а свой внутренний протокол, говорят можешь порвать и выкинуть. ( То есть инспектора делятся по отдела, кто ведет машиностроение, кто торговлю, кто строительство, кто сферу услуг.) Ну конечно представитель многоуважаемого мною органа и тут не оставил ген. директора в беде, сделал корочки, задним числом по цене в 3 раза больше их стоимости, благо оставшихся ИТРовцов в этой организации было только 4 человека. Отсюда у меня вопросы:
Подача заявления на аттестацию по промышленной безопасности в Ростехнадзор через Госуслуги
1. Надо ли согласовывать программу обучения для руководителей и специалистов со службой труда и занятости?
2. Надо ли согласовывать эту программу с конкретным отдело этой службы?
3. Надо ли согласовывать программу обучения для рабочих?
Прохожий →Сб, 2009-10-24 15:43 #1
Уважаемый Husky. Была же не плановая проверка, а раследование инциндента, так что вопросом на ссылку пункта правил я мог только навредить. У меня вот какой вопрос, может вы сумеете мне помочь. Если у меня есть типовая программа для руководителей и специалистов и 10 организаций различного вида экономической деятельности ( вплоть до киоска торгующего жвачками).
Могу я тупо ее скопировать и не скем ее не согласовывать? Здесь вопрос не в качестве обучения, а в предпологаемой возможности. Ни в ГОСТе 12.0.004-90 ни в постановлении Минтруда и Минобразования России от 13.12.2003 №1/29 ничего не сказано конкретно об содержаннии программы. Там лишь сказано » что программа по охране труда разрабатывается на основе учебных планов и программ по охране труда утвержденным работодателем». Мне вот интересно, если программа по охране труда содержит программу обучения по приготовлению вкусной и здоровой пищи, и все это названо программой и планом по охране труда, на какую статью может сослаться инспектор, чтобы эту программу запретить.
Прохожий →Сб, 2009-10-24 16:55 #2
При эксплуатации ОПО РД 444 там есть прямое требование о проведении предаттестационной подготовки по согласованной программе. НО внимание мне ответ от туда- » Для рабочих подготовка проводится в форме повторного инструктажа»! я эту бумагу для своего инспектора обещал на стенку в рамку повесить. Теперь остается ИТР вот там должна проводится предаттетстационная подготовка по согласованным программам. Но большое НО! одно дело вы проводите подготовку по несогласованной программе, другое дело у вас нет программы или вы вообще подготовку не проводите.
Как сдать экзамен в Ростехнадзоре
так вот у меня в управлении уже полгода лежит программа на согласовании и что? — получается у меня специалисты не аттестованы! на что мне пытается давить инспектор, которым вы предлагаете высказывать значительное уважение Илья.
Мне наш инспектор говорит, что мы не имеем право вести предаттестационную подготовку по несогласованной программе, а ему говорю что наоборот — мы не имеем права не вести предаттестационную подготовку с последующей аттестацией , а просто обязаны согласно того положения , а то что программа не согласована , то это нарушение и всего, к тому же я говорю вам ни кто не мешает программу согласовать, а если вы ее не согласовываете , что мне вообще ждать когда на Вас снизойдет что-то . ?
Вот такие котлеты с мухами.
А в остальных случаях еще раз напоминаю, на кождое их замечание необходимо требовать обоснование.
Прохожий →Сб, 2009-10-24 18:07 #3
Здравствуйте,коллеги! Хотела бы добавить, что кроме согласованной программы, необходимо посылать сообщение в инспекцию о дне предполагаемой проверки знаний руководителей и специалистов, когда проверяет своя аттестованная комиссия. Скорее всего не придут, но при желании. График подготовки и дни проверки знаний обычно прилагаются к приказу о проведении этой проверки.
Не помню, а распространяется ли это и на проверку знаний линейных работников?
Хотела бы уточнить, комиссия может быть аттестована в рядовом учебном комбинате или нужен более высокий уровень(соответственно дольше и дороже).
Прохожий →Сб, 2009-10-24 19:19 #4
Я не понял, а что значит рядовом? Члены комиссии должны пройти обучения в учебном комбинате по охране труда и как члены постоянно-действующей комиссии.
Далее эта комиссия организует обучения и проверку знаний по охране труда для руководителей и специалистов, а также для для некоторых работников, относящихся к категории «рабочие», например электросварщики, водители погрузчиков ИТД, для которых недостаточно только проведение инструктажей, при наличии у них первичной аттестации в учебном комбинате, комиссия имеет права принять у них раз в год экзамен. То что надо отсылать графики проведения занятий и дату назначения экзамена я впервые слышу. Такое требование существует лишь для учебных комбинатов. Согласовывать программы обучения для руководителей и специалистов, а также для работников рабочих профессей и билеты, оказывается не обязательно, если у Вас на предприятии нет ОПО, но если очень сильно попросят то.
Прохожий →Сб, 2009-10-24 20:31 #5
Все в одну кучу смешали.
Коллеги, давайте четко разграничивать сферу безопасности, которую вы имеете в виду — безопасность труда или промышленная безопасность. А то вода одна — без каких-либо ссылок пытаемся обозначить универсальный рецепт!
Прочитайте постановление Минтруда и Минобразования 1/29 и Положение о порядке подготовки руководителей и специалистов в области промышленной безопасности, при этом не забывая, что конкретные требования в зависимости от направления деятельности часто содержаться в межотраслевых и отраслевых правилах и правилах безопасности.
Прохожий →Сб, 2009-10-24 21:43 #6
1. Перечитала внимательно Постановление 1/29. Да, требования согласования программы, введения инспектора в состав комиссии относится к учебным комбинатам. Но в жизни столкнулась с тем, что всё это потребовали. А относительно сообщения о времени экзамена было письмо инспекции по г. Москве несколько лет назад. Порылась в бумагах, но пока не нашла.
Теперь более конкретно по 29-ому. В п.3.1 написано, что проверку проводит руководитель, а в п. 3.4 -комиссия. Возможно 3.1 соотносится с 2.1.3 и речь идет об инструктажах, а 3.4 относится к 2.2.1. Но, что это получается. Вводный в первый день контракта, первичный — на рабочем месте.
Стажировка с допуском к самостоятельной работе — об этом перестали писать, но от неё не уйти при любой сложности работы, всё равно человека обучают несколько смен и здесь не надо разделять производственые обязанности и ТБ. И тогда,где место обучению по п.2.2.1?
2. А насчет обучения комиссии вопрос возник потому, что в настоящий момент учебное заведение, имеющее лицензию Правительства г. Москвы, такую формулировку (член комиссии) не записывает в удостоверение, ссылаясь, что состав комиссии проводится приказом по предприятию, но 3 года назад обучающие организации федерального уровня четко записывали это в удостоверении.
Да, не будем мешать ОТ и ОПО, но посмотрите, там четко выделили в обучении: обучаешься как специалист и как член ЧАК, программы дополняют друг друга и стоимость, соответственно, разная.
3. И относительно того, что обученная комиссия по ОТ может проводить проверку знаний сварщиков, водителей погрузчиков и т.д. сомневаюсь. Скорее всего могут участвовать, так как прошли обучение по ОТ, но нужны специалисты по профилю.
Прохожий →Сб, 2009-10-24 22:55 #7
Мне кажется , да простят и поправят меня более опытные и красноречивые колеги, что.
1 Допустим, что в вашей организации нет ОПО и вы не ведете работы на объектах подведомственных Ростехнадзору то в соответствии с пунктом 3.4. в вашей организации должна приказом быть назначена комиссия в составе не менее 3 человек, прошедших обучения и проверку знаний в установленном порядке для руководителей и специалистов. Разрабатываете программу для рук и спец.
Заполняете протокол согласно п. 3.6. Допустим есть в вашей организации уборщики. Для них обучение проводится путем проведение инструктажей. Допустим есть в вашей организации еще электросварщики.
В соответствии с п. 1.4. «Порядок не заменяет специальных требований к проведению обучения, инструктажа и проверки знаний работников установленных органами государственного надзора и контроля. Одновременно с обучением по охране труда и проверки знаний . может проводится обучение и проверка знаний по другим направлением безопасности» вы должны организовать обучение работников данной профессии. Если у них есть первичное обучение в учебном комбинате, то вы имеете право в течении 5 лет проводить проверку знаний непосредственно на самом предприятии. Посмотрите » правила аттестации специалистов сварочного производства». Если у Вас есть должность гл. сварщик то включаете его в комиссию для переаттестации работников данной профессии, а если нет, то в состав комиссии может входить непосредственный руководитель работ, прошедший обучения по охране труда в установленном выше порядке.
II Если у вас есть ОПО в частности кран, подлежащий регестрации в Ростехнадзоре то должны быть аттестованы
из должностных лиц
1 ИТР по безопасной эксплуатации ст. 9.4.4.
3. ИТР ответственный за осуществление надзора ст. 9.4.3.
кроме того вышеперечисленные итровцы должны быть обучены по «промышленной безопасности общие вопросы» Будте внимательны иногда в учебных комбинатах это включает в вышеперечисленную статью иногда нет.
из рабочих должны быть аттестованы слесарь по ремонту ГПО, электромонтер по ремонту ГПО, стропальщики. Это обязательное требование для постановки на регестрацию оборудование в Ростехнадзоре, креме других требований ( разработка Плана производственого контроля за ОПО, обязательное страхование объекта ОПО и.т.д.) Далее если Вы хотите проводить ежегодное обучение для стропальщиков, слесарей по ремонту ГПО, электромонтеров по ремонту ГПО данные ИТРовцы должны быть еще обучены как ЧАК. Приблизительно такая же схема и по другим ОПО, например строительным люлькам ( электрическим подъемникам). Что касается обучения по электробезопасности, то это подробно написано в ПТЭЭП.
Прохожий →Вс, 2009-10-25 00:07 #8
Одно замечание: аттестация специалистов сварочного производства не имеет отношения к охране труда. Аттестация проводится только аттестационными центрами. Срок действия аттестации сварщика — 2 года. Это больше похоже на получение прав на вождение автотранспортом, только с ограниченным сроком действия. Терия + практика в зависимости от вида применения сварки (трубопроводы, строительные конструкции и т.д.) и вида сварки .
Прохожий →Вс, 2009-10-25 01:19 #9
Останавливает гаишник автомобиль проехавший на красный свет. Просит показать водителя «кавказца» права. Тот протягивает ему права. Гаишник долго смотрит и говорит удивленно уважаемому гостю
— Это же права на вождение самолета ту 154
— Ти что привязялься, какие били такие и купил слюшай да!
Источник: otd-lab.ru
Ростехнадзор разъясняет: Повышение квалификации работников, дополнительное профессиональное образование на ОПО.
Вопрос:
Приказом Ростехнадзора от 13.04.2020 № 155 утверждены типовые дополнительные профессиональные программы в области промышленной безопасности. Означает ли это, что проходить дополнительное обучение нужно по специальным программам?
Ответ:
В соответствии с пунктом 1 статьи 14.1 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» работники, в том числе руководители организаций, осуществляющие профессиональную деятельность, связанную с проектированием, строительством, эксплуатацией, реконструкцией, капитальным ремонтом, техническим перевооружением, консервацией и ликвидацией опасного производственного объекта, а также изготовлением, монтажом, наладкой, обслуживанием и ремонтом технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, в целях поддержания уровня квалификации и подтверждения знания требований промышленной безопасности обязаны не реже одного раза в пять лет получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности и проходить аттестацию в области промышленной безопасности.
Порядок проведения аттестации в области промышленной безопасности, по вопросам безопасности гидротехнических сооружений, безопасности в сфере электроэнергетики определен Положением об аттестации в области промышленной безопасности, по вопросам безопасности гидротехнических сооружений, безопасности в сфере электроэнергетики, утвержденным » постановлением Правительства Российской Федерации от 25.10.2019 № 1365 (далее — постановление Правительства № 1365).
Категории работников, обязанных получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности, определены пунктом 1 постановления Правительства № 1365.
Для вышеуказанных категорий работников получение дополнительного профессионального образования (ДПО) является обязательным. ДПО должно быть подтверждено соответствующим документом, выданным организацией, имеющей образовательную лицензию.
Обучение должно проводиться по программам, разработанным на основе типовых дополнительных профессиональных программ в области промышленной безопасности, утвержденных приказом Ростехнадзора от 13.04.2020 № 155.
Ассоциация по промышленной безопасности «НКПРОМ» оказывает услуги по подключению организаций к Единому порталу тестирования
Ростехнадзор разъясняет: Повышение квалификации работников, дополнительное профессиональное образование на ОПО.
Вопрос:
Приказом Ростехнадзора от 13.04.2020 № 155 утверждены типовые дополнительные профессиональные программы в области промышленной безопасности. Означает ли это, что проходить дополнительное обучение нужно по специальным программам?
Ответ:
В соответствии с пунктом 1 статьи 14.1 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» работники, в том числе руководители организаций, осуществляющие профессиональную деятельность, связанную с проектированием, строительством, эксплуатацией, реконструкцией, капитальным ремонтом, техническим перевооружением, консервацией и ликвидацией опасного производственного объекта, а также изготовлением, монтажом, наладкой, обслуживанием и ремонтом технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, в целях поддержания уровня квалификации и подтверждения знания требований промышленной безопасности обязаны не реже одного раза в пять лет получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности и проходить аттестацию в области промышленной безопасности.
Порядок проведения аттестации в области промышленной безопасности, по вопросам безопасности гидротехнических сооружений, безопасности в сфере электроэнергетики определен Положением об аттестации в области промышленной безопасности, по вопросам безопасности гидротехнических сооружений, безопасности в сфере электроэнергетики, утвержденным » постановлением Правительства Российской Федерации от 25.10.2019 № 1365 (далее — постановление Правительства № 1365).
Категории работников, обязанных получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности, определены пунктом 1 постановления Правительства № 1365.
Для вышеуказанных категорий работников получение дополнительного профессионального образования (ДПО) является обязательным. ДПО должно быть подтверждено соответствующим документом, выданным организацией, имеющей образовательную лицензию.
Обучение должно проводиться по программам, разработанным на основе типовых дополнительных профессиональных программ в области промышленной безопасности, утвержденных приказом Ростехнадзора от 13.04.2020 № 155.
Ассоциация по промышленной безопасности «НКПРОМ» оказывает услуги по подключению организаций к Единому порталу тестирования
НКПРОМ.РУ – эксперт в области промышленной безопасности, подготовке и обучению персонала по нормам неразрушающего контроля. Звоните 8(495)795-73-92
Источник: nkprom.ru
Обзор изменений в порядке аттестации по промбезопасности в Ростехнадзоре с 1 ноября 2019 года
АНО ДПО «ЦПР Профи» проводит обучение по направлениям:
Промышленная безопасность
Работы на высоте
Электробезопасность
С 1 ноября 2019 года изменился порядок аттестации в Ростехнадзоре.
Новым Постановлением Правительства РФ от 25 октября 2019 г. № 1365 предусматривается:
- переход от предоставления результата государственной услуги по аттестации специалистов в виде бумажного документа к записи в электронном реестре;
- перечень категорий работников ОПО, обязанных получать перед аттестацией дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности;
- закрепление нормы, при которой вместе с заявлением на аттестацию необходимо представлять копии документов об имеющейся квалификации, которая, соответственно, может оцениваться только по результатам получения дополнительного профессионального образования.
Организации уже с 1 ноября 2019 года обязаны проводить аттестации только при помощи Единого портала тестирования (www.gosnadzor.ru/eptb). Функционирование Единого портала тестирования обеспечивается ФБУ «Учебно-методический кабинет» Ростехнадзора (http://www.umkrtn.ru). Кроме того, Ростехнадзор будет вести реестр всех аттестованных лиц, в том числе подтвердивших свои знания в комиссиях организаций.
Перечень категории работников, в том числе руководителей организаций, осуществляющих профессиональную деятельность, связанную с проектированием, строительством, эксплуатацией, реконструкцией, капитальным ремонтом, техническим перевооружением, консервацией и ликвидацией опасного производственного объекта, а также с изготовлением, монтажом, наладкой, обслуживанием и ремонтом технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, обязанных получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности:
- работники, ответственные за осуществление производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности организациями, эксплуатирующими опасные производственные объекты;
- работники, являющиеся членами аттестационных комиссий организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности;
- работники, являющиеся специалистами, осуществляющими авторский надзор в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта, технического перевооружения, консервации и ликвидации опасных производственных объектов;
- работники, осуществляющие функции строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта опасных производственных объектов.
Нормы постановления, касающиеся применения Единого портала тестирования, вступают в силу с 1 ноября 2019 года. Иные его положения вступили в силу 6 ноября 2019 года.
Постановление породило шквал слухов и домыслов в сети Интернет!
Давайте в них разбираться
Вопрос 1.
После длительного ожидания, а именно 10-ти месяцев, Правительство, определило категории работников, которым необходимо иметь дополнительное профессиональное образование.
По сути, ничего нового правительство не написало. Кто проходил аттестацию по промышленной безопасности, те специалисты и будут проходить, только при этом должны будут предоставить для аттестации документы, подтверждающие образование.
Вопрос 2.
Раньше нужно было подавать обращение поднадзорной организации о проведении аттестации, сейчас подается заявление об аттестации. Подписывать заявление вправе только руководитель или лицо, действующее по доверенности. И скорее всего, необходимо будет прикладывать доверенность на право подписи. С заявлением необходимо предоставлять копию документа о прохождении обучения по повышению квалификации в области промышленной безопасности.
В приказе № 116 ФЗ, сказано, что типовые программы обучения по промышленной безопасности должны согласоваться в Ростехнадзоре и пройти утверждение в МЧС.
По состоянию на 05.11.2019 года, типовые программы ДПО не утверждены и не согласованы. Что сейчас должны предоставлять организации, которые подают документы на аттестацию непонятно.
При этом некоторые учебные центры, уже рьяно обзванивают, и предлагают обучение. Но непонятно, на основании каких программ они это делают. Или лишь бы провести обучение, а там примет Ростехнадзор эти документы об образовании или нет, это проблема организации?
Ситуация когда нормативный документ, изменяющий порядок обучения и аттестации уже принят, а типовые программы не утверждены, к сожалению встречается. Специалисты Уральского управления Ростехнадзора прокомментировали что пока тех слушателей, кто подавал заявки до 12.11.19 г. будут вызывать на аттестацию в прежнем формате. Новые документы принимать не будут, или, если примут, то будут возвращать с отказом. Пока советуем подождать развития ситуации. Как только типовые программы обучения будут приняты, появится возможность обучения по новым правилам.
Но нет единых требований к аттестации и подачи документов в разных управлениях Ростехнадзора. Единые требования — это еще один вопрос, решение которого потребует некоторого времени.
Вопрос 3.
Пункты 14, 15, 16 касаются Единого портала тестирования. Тут тоже возникает немало вопросов. Исходя из текста Постановления, специалисты, зарегистрированные на Едином портале тестирования, смогут подавать документы для аттестации его посредством, через интернет.
14. В территориальные органы Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору указанные в пункте 13 настоящего Положения документы могут быть представлены (направлены) на бумажном носителе непосредственно или посредством заказного почтового отправления с уведомлением о вручении либо в виде электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью (далее — электронный документ), через информационно-телекоммуникационную сеть «Интернет» (далее — сеть «Интернет»), в том числе посредством федеральной государственной информационной системы «Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)» (далее — Единый портал) или Единого портала тестирования в области промышленной безопасности, безопасности гидротехнических сооружений, безопасности в сфере электроэнергетики в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (www.gosnadzor.ru/eptb) (далее — Единый портал тестирования).
15. В случае несоблюдения заявителем формы заявления об аттестации или в случае представления документов, указанных в пункте 13 настоящего Положения, не в полном объеме принявший заявление об аттестации федеральный орган исполнительной власти (его территориальный орган) оставляет заявление об аттестации без рассмотрения.
16. Федеральный орган исполнительной власти (его территориальный орган), в который представлено заявление об аттестации, уведомляет заявителя об оставлении заявления об аттестации без рассмотрения (с мотивированным обоснованием причин отказа) или о дате, времени и месте проведения аттестации организацию, представившую заявление об аттестации, не позднее 5 рабочих дней со дня его поступления. Территориальный орган Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору направляет такое уведомление заявителю посредством заказного почтового отправления с уведомлением о вручении или электронного документа через сеть «Интернет», в том числе посредством Единого портала или Единого портала тестирования (в форме, указанной в заявлении об аттестации).
На Федеральном портале Ростехнадзора размещен Временный порядок проведения аттестации. В этом документе разработана новая форма заявления. Но пока непонятно также как работает Единый портал, процедура регистрации, стоимость подключения и т.п.
Также во временном регламенте определен круг заявителей, из которого непонятно, смогут ли учебный центры подавать документы на аттестацию за своих слушателей, или это смогут делать только слушатели и их работодатели.
АНО ДПО «ЦПР Профи» проводит обучение по направлениям:
Промышленная безопасность
Работы на высоте
Электробезопасность
Источник: profi-cpr.ru