Как завести счет или ИИС в Sberbank online и работать со Сбер Инвестор? Реально ли заработать на этом? Достойно ли внимания сотрудничество со Sberbank брокером или лучше остановиться на другом варианте? В данной статье мы рассмотрим личный опыт Киры Юхтенко, практикующий инвестор, который покупал облигации и ETF на Мосбирже через софт Сбер Инвестор. Параллельно сравним программу с Тинькофф Инвестиции.
Алгоритм открытия счета в Сбере
Существует три варианта:
- Отделение Сбербанка. Учтите, что если это не специальное отделение, которых по стране мало, вам будет предоставлена возможность открыть счет в управляющей компании, что считается невыгодной историей для клиента. Поскольку этот брокерский счет с заведомо навешанным ДУ, этот счет нужно будет пополнить на сумму около 90 тыс. рублей, и соответственно вы переплатите за комиссию. Помните, что вы не обязаны пополнять брокерский или индивидуальный счет при открытии, эта услуга навязана сотрудниками Сбербанка.
- ПриложениеСбер Инвестор. Здесь есть свои нюансы, например, через софт по умолчанию присваивают тариф инвестиционный и придется ждать несколько дней, чтобы его сменить. Через приложение если вы пополняете брокерский счет, деньги идут дольше, чем через аккаунт на сайте.
- Персональный кабинет Сбербанк online. Самый удобный вариант.
Кнопка для открытия счета на сайте спрятана. Рассмотрим алгоритм действий:
Сбербанк Инвестор: честный обзор приложения 2021 / Инвестиции в акции через Сбербанк: плюсы и минусы
- Находим вкладку «Прочее».
- Далее находим «Брокерское обслуживание».
- Где расположена кнопка «Открыть брокерский счет».
Обратите внимание, что компания предоставляет на выбор тип рынка:
- фондовый − приобретение различных активов;
- валютный − для приобретения/ продажи валюты, такой как: евро, долларов;
- срочный − для работы с инструментами, которые отличаются повышенным риском. Галочку можно поставить, за обслуживание на срочном рынке платить не нужно, но эта история сопряжена с повышенными рисками и новичкам не всегда будет легко работать.
Сбер Инвестор: тарифы
Сбербанк предлагает определиться с тарифом:
- инвестиционный − этот тариф дороже в обслуживании;
- самостоятельный.
Лучше остановиться на втором тип, комиссии нормальные, особенно после сентября 2019 года, когда была отменена комиссионная издержка за депозитарное обслуживание. На этом тарифе на фондовом рынке, комиссия на сумму до 1 млн. рублей за день 0,6%, на валютном Мосбиржи комиссия при объеме сделок до 100 млн рублей 0,2%. На срочном платим 50 копеек за контракт и 10 за принудительное завершение сделки.
Далее потребуется решить, готовы ли вы давать ценные бумаги в долг, для того чтобы Сбербанк использовал овернайт. Пользователь получает за предоставление активов дополнительный доход, около 2% годовых, но таким образом ваши ценные бумаги пребывают в более рискованном положении. Если Сбербанк обанкротиться, назад их можно не получить, каждый выбирает для себя. И далее потребуется решить, будете ли вы использовать заемные средства. Если вы хотите себя оградить от лишних соблазнов при наличии торгового плеча, галочку можно снять.
Sberbank сразу моментально открывать ИИС. Помним что один пользователь − один счет. Если счет имеется, но у другой организации, нужно галочку убрать, чтобы избежать штрафов.
Далее вам высылают код договора − это логин для вхождения в персональный кабинет брокерского сервиса Сбербанк.
Нужно понимать, что инвестировать можно с нескольких инструментов: классический QUIK или веб-версия/мобильная, приложение Сбербанк инвестор. Рассматриваем как раз мобильное приложение.
Особенности пополнения счета
Пополнение депозита возможно:
- через офис;
- Sberbank online;
- мобильный софт.
Через софт деньги шли сутки, через Сбербанк online деньги поступают практически мгновенно. Если оформляете после закрытия рынка, деньги приходят на открытие следующего рабочего дня. Здесь лучше заходить в раздел «Прочее брокерское обслуживание», где ранее регистрировали депозит и там отыскиваем способ «Пополнить», затем оставляем заявку.
Сбер Инвестор: анализа софта
- «Мои счета» — это обзор инвестиционного портфеля на момент открытия вкладки, можно посмотреть, сколько денежных средств, бумаг, можно изменить валюту.
- «Рынок» − котировки по всем базовым активам от облигаций до внебиржевого рынка. Можно при необходимости сортировать инструменты. Есть лупа для поиска нужного инструмента.
- Вкладка «Идеи аналитиков Сбербанк». Обратите внимание, что все идеи сортируются по степени риска.
- «Заявки и сделки».
- «Прочее» вкладка с различными настройками. Именно здесь можно открыть чат, чтобы задать вопрос.
Обратите внимание, если кликнуть на определенный актив, перед вами откроется отдельный обзор, в котором есть график, но по сути информации полезной нет. Отсутствует возможность переключиться на свечной график, стаканы здесь отсутствуют. И вообще информация по активу скромная.
Если кликнуть на «Купить», по умолчанию брокер резервирует на счете плюс 2% от текущей цены, покупая по текущему курсу, но делает резерв на случай, если произойдет резкое волатильное движение.
На валютном рынке, если вы нацелены купить через Сбербанк Инвестор брокер будет резервировать 3,10% от суммы сделки, минусы такой работы − минимальный размер лота тысяча условных единиц, меньше купить нельзя. В Тинькоффе можно покупать от 1 доллара/евро.
Стоит ли пользоваться приложением?
Из преимуществ приложения, можно выделить комиссии более адекватные, благодаря отмене депозитарного вычета. Хороший момент по ИИС, что можно сделать, так что купоны, дивиденды начисляются на отдельный банковский счет, тогда можно перебрасывать деньги, что является новым пополнением.
Касательно минусов, здесь их больше.
- Софт работает нестабильно. Часто вылетает, обнуляет информацию по счетам.
- Поддержка работает нестабильно, даже комментарии пользователей подтверждение того, что нереально дозвониться и в приложении ситуация идентичная.
- Отсутствие стакана в приложении. Особенно если речь идет об облигациях, и не очень ликвидных инструментах. Стакан можно смотреть на КВИКе.
- Навязывание пользователям открытие ИИС с обязательным пополнением 90 тыс. рублей и ДУ.
- ИОС от Сбербанка преподноситься как надежный инструмент. Это не совсем так.
- В момент совершения сделки нет информации о комиссии. В Тинькоффе видна комиссия, и можно планировать операции.
- Приобретение ценных бумаг иностранных фирм не предусмотрено. Если у некоторых брокеров нельзя купить этот актив на СПБ на ИИС, здесь нет доступа к ним.
Если резюмировать, приложение Сбер Инвестор неудобное, плюсов меньше, чем минусов. Если верить слухам, банк разрабатывает новое приложение, возможно, будет более современная версия. Если будет обновление, работа улучшится. Ведь как к брокеру особых претензий нет, поскольку комиссии вполне лояльные, проблема именно в софте.
Источник: investfuture.ru
Индивидуальный инвестиционный счет Сбербанк — отзывы
Ну никак не пройти стороной инвестиционный продукт от Сбербанка — индивидуальный инвестиционный счет. Конечно очень подкупает возврат подоходного налога, удержанного с заработной платы. Вот только не все у нас зарабатывают официально и не у всех.
1523
Россия, Москва
надо твердо знать чего хочешь и избегать Сбербанк — Управление Активами
Достоинства:
налоговые вычеты
Недостатки:
повышайте свою финансовую грамотность
Несколько лет назад я открывала ИИС в Сбербанке. Я хотела, чтобы это был нормальный брокерский счет. Но в отделении на Большой Андроньевской мне сказали, что возможно открыть ИИС только в «Сбербанк-Управление Активами». Я еще плохо.
13
Россия, Калуга
Отрицательный
Достоинства:
Хоть не в минус, и то хорошо
Недостатки:
Мороки много (договора, декларации), а дохода не особенно
Для простых смертных, которым каждый год отчуждать по 400 тыс сложно, можно еще проще доказать, что от ИИС манны небесной не ожидается: Например, вложили мы в первый год 400000 руб. И все, забыли про них.
1928
Россия, Санкт-Петербург
Однозначно стоит (для начинающих).
Достоинства:
Получите много новой информации.Заработаете.
Недостатки:
Есть вариант дефолта.
Всем доброго времени суток. Сегодня мой отчет будет об ИИС (индивидуальный инвестиционный счет) от сбербанка россии. Из неприятных мелочей за депозитарий будет плата около 150р каждый месяц . Покупка в основном российских активов (акции, облигации.
402
Россия, Саратов
Не советую!
Достоинства:
Недостатки:
списание средств
В отделении Сбербанка в г. Саратов нас уговорили открыть этот счет. Положили деньги и были спокойны. Через месяц зашла в Сбербанк онлайн и увидела, что со счета ушли 3800 рублей. За что?! За какую операцию.
132
Россия, Москва
нормальный инвестиционный продукт
Достоинства:
работающий продукт
Недостатки:
как оказывается тяжел для понимания
Отзывы пишу не часто, в основном негативные, как правило на обслуживание в различных компаниях. Прочитав ветку про ИСС сбербанка удержаться не могу. Первое: что бы вложить деньги нужно понимать как это работает. Если не понимаешь.
33
Россия, Екатеринбург
Неплохой способ вернуть НДФЛ и сохранить сбережения
Достоинства:
можно эффективно копить деньги
Недостатки:
3 года скучаешь по своим деньгам
Лично мое мнение что ИИС создан для того чтобы сохранять заработанные средства, а не как инструмент агрессивных стратегий. Кроется данное убеждение в двух причинах. 1)Возможность вернуть НДФЛ (Налог на Доходы Физических Лиц), который составляет 13.
1
Россия, Санкт-Петербург
Ни в коем случае
Достоинства:
Недостатки:
Все остальное
1. Не дают возможность покупать евробонды, стоимостью 1000 usd обращающимся на ММВБ 2. Программа Игвестор не выдаёт листинг всех облигаций, а многие облигации просто не доступны на ИИС 3. Нет возможности покупать Акции иностранных компаний.
53
Россия, Чебоксары
Интересный инструмент
Достоинства:
Улучшили приложение . Убрали комиссию 150 р в месяц за обслуживание .
Недостатки:
Трудно закрыть счет.
Добрый день уважаемый читатель. Хочу поделиться опытом использования ИИС от Сбербанка. Открыл иис через мобильное приложение, быстро и удобно перевел деньги. Перед покупкой бумаг рекомендую ознакомиться с комиссией. Так же можно выбрать тариф «самостоятельный» или.
4309
Россия, Москва
Неплохой вариант для начинающих
Достоинства:
Нет проблем с выбором, можно отследить по онлайн банку
Недостатки:
Минимум на три года, не все потянут первоначальный взнос
Так же хотелось бы рассказать о таком виде сбережений от Сбербанка, как ИИС. Индивидуальный инвестиционный счёт. Суть в том, что это открывается брокерский счёт, но при этом, если вы совсем ноль в этой области, то.
4
Россия, Воронеж
Намахалово
Достоинства:
Недостатки:
Сплошные минусы
Открыли ИИС, на год 1,5 млн. Получилось 5,3%. Хотя, на те деньги, что были на процентах, за год прибавилось от 6% до 6,5%. Вот и думайте: где лучше? Не советую и сама на эту авантюру
15
Россия, Ульяновск
Развод на деньги
Достоинства:
Недостатки:
нет никаких гарантий, за 2 месяца сняли 6% , одни убытки и нет желания вообще связывать сясо СБЕРОМ
Что сказать, открыла счет 25.09.20 -200 000,00 . В отделении сбербанка менеджер так нахваливала что и проценты то в год 14 % -не меньше. вычет по НДФЛ можно получить правда с суммы только 400 000,00-это.
248
Россия, ульяновск
Гарантировано 300% годовых государством.
Достоинства:
Открытие онлайн. Небольшая комиссия
Недостатки:
Плохое онлайн — приложение «Сбербанк инвестор».
Открыв ИИС, вполне реально получить 300% годовых. Для этого необходимо, только, официально работать и получать не менее 33 тысяч рублей в месяц. Открыть ИИС можно онлайн, с телефона, лучше это сделать в конце или начале.
4697
Россия, Киров
Лучше не суйтесь, если есть ум.
Достоинства:
Возврат налога.
Недостатки:
Нет прибыли, ушли в минус.
Начну свой отзыв с негативных эмоций по этому Инвестиционному фонду от Сбербанк. Ни в коем случае не связывайтесь с этой платформой!. Все свои слова я могу подтвердить действиями и чеками. В 2019 году я положила.
5
Решил рискнуть с Российскими акциями — ушёл в полный минус
Достоинства:
Налоговый вычет в пределах 52 тыс.руб. за один год.
Недостатки:
Вроде бы небольшой процент за обслуживание/управление, но в итоге с 400 тыс.руб. за квартал уходит 1700 руб. Вся информация в приложении отображается с задержкой в 2-5 дней. Нужно открывать минимум на 3 года.
Долго думал стоит или нет и решил рискнуть на свою голову, но я знал на что иду в общем и целом. В общем так. Отдал в УК «Управление Активами» 400 тыс. рублей в 2021 г.
135
Россия, Омск
Есть возможность часть налогов вернуть.
Достоинства:
Высокодоходный инструмент.
Недостатки:
Три года нельзя снимать деньги ,иначе никаких возвратов не будет.
Индивидуальный инвестиционный счёт это один из инструментов для возврата налогового вычета. Как и у любого финансового продукта есть и плюсы и минусы. То есть если пользоваться грамотно можно извлечь сплошные плюсы. Этот счёт бесплатный и.
0
Разочарован
Достоинства:
Налоговый вычет?Сомнительный плюс.Ибо тебе вернули 52 тысячи руб.А 400 000 забрали на 3 года.
Недостатки:
конечный результат грустен
В 2019 году уговорили меня в Сбербанке, ,разбить» счет и часть средств перевести в ИИС. Обещания — сейчас 400 000 руб. через год добавляете 100 000 руб. И еще через год еще 100 000 руб.
1
Россия, Красногорск
Обман
Достоинства:
Недостатки:
Оформила ИИС в сентябре 2021 года. Красивые убеждения менеджера убедили. Открыла, вложила максимальную сумму 400т. р. Сплошные минусы: 1. В первые же месяцы пошли убытки 2. При выводе средств (понадобились деньги) процент на досрочное закрытие.
11
Россия, Самара
Вопиющая некомпетентность
Достоинства:
Деньги возьмут быстро и просто
Недостатки:
получать средства обратно будете долго и мучительно.
В 2017 имел глупость открыть в «Сбер Управление активами» ИИС с долларовыми облигациями. Недавно, в связи с незапланированными тратами, возникла необходимость вывести данные средства. 20 мая 2021 через мобильное приложение «Сбербанк онлайн» подал заявку на.
2
Россия, Москва
Осторожно, лохотрон!
Достоинства:
Недостатки:
Единственная цель этого проекта — обчистить до нитки наивных буратин. Как в любой [цензура] структуре Вам будут рассказывать, что Ваши деньги вложат в растущую валюту, золото и им подобные активы, потом предложат подписать договор доверительного.
Источник: otzovik.com
Отзывы «Инвестиции» в Сбербанке
Адрес Россия, Москва, 117997, ул. Вавилова, д. 19 Лицензия 1481 Телефоны 8 (800) 555-55-50 — круглосуточно
900 — бесплатно с мобильных
+7 (495) 500-55-50 — для звонков из других стран
Сайт https://sberbank.ru/
Оценка выгодности инвестиционных программ и предложений Сбербанка. Мнения о компетентности сотрудников, работающих с инвесторами. Отзывы об оформлении инвестиционных продуктов и их фактической доходности, качества и полноты информирования при продаже инвестиционных услуг Сбербанка и партнеров банка.
Анонимно Оценка: Нет
Инвестиции
Купили облигации на год, но пришлось продать по той же почти цене, даже малость по больше из-за болезни, через два с лишним месяца и выслали нам сумму даже меньше что было, а где же проценты? ответ — ушли за обслуживание.
18 апреля 2023, 07:15
Марианна Георгиевна Оценка: Нет
Инвестиции
Совсем недавно Сбербанк вероломно обманул меня. Клиентский менеджер «Сберанка Премьер» навязал, под видом инвестиционного проекта, хороший, как он сказал, «продукт» «Страхование жизни». Никаких опасений я не испытывала, так как за год до этого уже оформила ИИС «Накопительная». Этот менеджер утаил от меня самые важные детали, а именно: что через год .
Показать все
3 апреля 2023, 12:01
Ионкина Ольга Владимировна Оценка: Нет
Инвестиции
Читаю отзывы и сама себя узнаю.
Все деньги во всех паевых фондах в большом минусе, в инвестициях никакого дохода. Так же повелась на уговоры менеджера Суссана и Юля, которых тоже после всего повысили и перевели неизвестно куда.
Звоню на 900—- толку нет. остались одни вопросы. Может кто ближе к столице, сходить на .
Показать все
21 марта 2023, 22:01
Сергей Оценка: 1
Инвестиции
Сбербанк Премьер на ул. Люблинская, д. 38. Первый менеджер (парень молодой уже не помню как звали) на голубом глазу под видом инвестиций впарил страховку жизни и на таком же голубом глазу утвердительно ответил на вопрос «могу ли я забрать деньги через 2 года». Забыл только сказать, что вместо 450 000 .
Показать все
Подразделение банка
Дополнительный офис №9038/01760 Москва, ул. Люблинская, 38
9 марта 2023, 11:41
Наталья Александровна Оценка: 1
Положила деньги в Сбербанк в инвестиции, в июле заканчивается срок, а накоплений НИКАКИХ, только минус.
Инвестиции
Положила деньги в сбербанк в инвестиции, в июле заканчивается срок, а накоплений НИКАКИХ, только минус. Банк попользовался моими деньгами, а я получаю кукиш за три года. Надувательство от сбербанка просто.
28 февраля 2023, 10:09
Наталья Оценка: 1
Не попадайтесь на уговоры сотрудников банка на открытие инвестиций особенно Защита капитала.
Инвестиции
Не попадайтесь на уговоры сотрудников банка на открытие инвестиций особенно Защита капитала. уговаривают настойчиво, но это разводилово.
1 февраля 2023, 12:45
Алексей Оценка: 1
Инвестиции
По рекомендации сбербанка в приложении купил ОФЗ с гарантированными выплатами. В итоге выплат не получил. Банк сослался на нарушение, ввиде того, что дивиденды снимать нельзя до окончания определенного периода. На данный момент продать ОФЗ невозможно. Банк ссылается иногда на техническую неполадку, иногда на то, что выкупать некому. Хотя на бирже .
Показать все
17 октября 2022, 14:01
Светлана С. Оценка: Нет
Инвестиции
Сбер превратился в шарашкину контору. . И это при 52% акций сбер в собственности нашего государства? Прошу всех обманутых проектом «защита капитала» обратиться с заявлением в прокуратуру Рф и в местные органы прокуратуры, где сбер оформлял свой лохотрон. Сколько еще можно позволять ВОРОВАТЬ наши заработанные? Если уже готовится совместное заявление, .
Показать все
25 августа 2022, 12:37
Святослав Оценка: 1
Инвестиции
Отзыв о Сбербанк-Премьер и Сбербанк Страхование. О договоре добровольного страхования жизни. Крайне не советую данное предприятие. Во-первых, мне рекламировали данную программу, как вложение и заработок, не хуже, чем если положить деньги на вклад. В итоге, я вложил в программу порядка 615 000 рублей за пять лет и получил целых 20 .
Показать все
2 июня 2022, 10:25
Амир Оценка: Нет
В сентябре открыл ИИС в Сбербанке на 1 млн руб. получить прибыль 50-60 тыс за шесть месяцев, к апрелю потерял 500 тыс. руб.
Инвестиции
В сентябре открыл ИИС в сбербанке на 1 млн руб с целью получить прибыль 50-60тыс за шесть месяцев, к апрелю потерял 500 тыс руб.
28 апреля 2022, 13:08
Прошина Алла Оценка: Нет
Инвестиции
В сентябре 2020 года сотрудник сбербанке премьер-инвест г. Саратов предложил разместить деньги в программе «доверительное управление». При этом он сказал, что через 1,5 года я смогу вывести деньги, при желании, из этой программы без потерь. Учитывая отсутствие доходности, я решила выйти из этой программы через 1,5 года, т.е. в марте .
Показать все
1 апреля 2022, 21:22
Нина Оценка: Нет
Инвестиции
Я вчера писала отзыв о работе сбербанка. Хочу продолжить эту тему, личному менеджеру сбербанк премьер Евсее*** Юлии Дмитриевне, которая навязала мне эти инвестиции хочу переслать мои проценты 248 р, которые мне начислили за два года вместо 170000 р. Бессовестный человек, который сразу же после того, как понабрал л*хов, вроде меня, .
Показать все
8 февраля 2022, 12:55
Нина Оценка: Нет
Инвестиции
Два года лежали деньги на инвестициях, которые навязали сотрудники банка, говорили под большой процент 8,5% годовых. За два года дали 248 р, вместо 170000 р. Самый наглый банк, им даже не стыдно смотреть людям в глаза, хамы, два года крутились на чужих деньгах. Не советую никому вкладывать туда деньги.
7 февраля 2022, 15:54
Олег Оценка: 1
Инвестиции
Мною был оформлен договор страхования жизни «Семейный Актив» через менеджеров Сбера в ее «дочерней» структуре Сбербанк страхование. Выписка с личного кабинета Сбера на 26 октября 2021.: Номер договора: ВМР0000018808, планируемая сумма накоплений 733 076 р., инвестиционный доход за все время 25 267 р., дата начала страхования 27 октября 2015, дата .
Показать все
18 января 2022, 12:20
Алексей Оценка: 1
Инвестиции
Сбербанк. Для вас это нормально не закончится! Вы людей дурите, как хотите. Я у себя в городе, мог купить квартиру год назад за 1,5 миллиона, а сегодня продать за 3 миллиона!! А у меня за год минус 370.000!
Это нормально? Вы Хотя бы давали людям снимать после года все — .
Показать все
12 января 2022, 21:55
Александр Оценка: Нет
Сбербанк создал дочку АО «Управление капиталом» и говорит мы за неё не отвечаем, но доходы её забираем.
Инвестиции
Сбербанк создал дочку АО «Управление капиталом» и говорит мы за неё не отвечаем, но доходы её забираем. Мошенники на государственном уровне.
25 ноября 2021, 23:52
Татьяна Оценка: 1
Инвестиции
Очень плохо работает офис Сбербанка на Лыкова 7. г Новосибирска. Облигации инвестиционные ненужные мне продали. За два месяца пользования моими деньгами мой убыток составил более 60000. Вместо обещанного сохранения средств потеря времени и денег. Жадность сотрудников, некомпетентность и некачественные инвестиционные продукты. Вместо того, чтобы сократить мой убыток затягивали время, пользовались .
Показать все
6 ноября 2021, 15:43
Александр Оценка: Нет
Уговорили менеджеры на 500 тыс. Сейчас минус 102 тыс. Что это за афера?
Инвестиции
Уговорили менеджеры на 500 тыс. Сейчас минус 102 тыс. Что это за афера? Я полковник МВД, думаю пора принимать меры к эти аферистам!
16 октября 2021, 09:58
Александр Оценка: Нет
Предложила вложить деньги в ценные бумаги, сказали снять можете в любое время и своих денег не потеряете точно. Через 1 год хотел снять — можете, но теряете 180 тысяч своих денег. Мошенничество на госуровне, кому верить?
Инвестиции
Банк, где меня развела и обманула, менеджер Сундеева Ольга, ввела в заблуждение предложила вложить деньги в ценные бумаги, сказала снять можете в любое время и своих денег не потеряете точно. Через год хотел снять, можете но теряете 180 тысяч своих денег. Мошенничество на госуровне, кому верить?
Подразделение банка
Дополнительный офис №9038/01761 Москва, ул. Череповецкая, 20
10 июля 2021, 20:31
Никита Оценка: 1
Инвестиции
Менеджеры СберПремьер предложили принять участие в программе Сбера Управление активами — Защита капитала. Решил принять участие для сохранения бесплатного обслуживания по программе СберПремьер. Все управление вылилось в покупку биржевых облигаций Сбера. Из чего конкретно состоит портфель не ясно.
В личном кабинете только общая информация — акции, облигации, золото. Это существенный .
Показать все
6 апреля 2021, 16:08
Казанцева Наталья Валерьевна Оценка: 1
Инвестиции
Открыла индивидуальный инвестиционный счет 19 ноября 2020 года, вложив 400 тысяч рублей. Сделала это по настойчивому уговору работника банка. При беседе не было сказано ни слова о том, что будет с моих денег списываться какая либо комиссия. Говорилось лишь о том, что я смогу получить проценты от вклада и плюс .
Показать все
Источник: topbanki.ru