Это про специальные работы с записью в удостоверении? Или просто обучение по ОТ по ИОТ?или что -то другое, мне, не известное?
На каждое ваше «увы» есть наше «зато»
Сообщений: 10708 Баллов: 53639 Регистрация: 22.01.2018
28 июля 2020 8:57
| Лёлька написал: «специально обученный». |
Набор слов. Без указания обученный где и как это все набор слов. Из раздела — специально обученный, cпециальная оценка. И т.д.
1/29
1.4. Порядок не заменяет специальных требований к проведению обучения, инструктажа и проверки знаний работников, установленных органами государственного надзора и контроля.
Вероятно означает что данное обучение это отдельное от основного обучение. Отдельное по спец программе или в специальном УЦ.
| Лёлька написал: Это про специальные работы с записью в удостоверении? |
328н
К специальным работам относятся:
работы, выполняемые на высоте более 5 м от поверхности земли, перекрытия или рабочего настила, над которым производятся работы непосредственно с конструкций или оборудования при их монтаже или ремонте с обязательным применением средств защиты от падения с высоты;
Лекция по дисциплине «Тактико-специальная подготовка» | Охрана
(Абзац в редакции, введенной в действие с 19 октября 2016 года приказом Минтруда России от 19 февраля 2016 года N 74н.
работы без снятия напряжения с электроустановки, выполняемые с прикосновением к первичным токоведущим частям, находящимся под рабочим напряжением, или на расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимого (далее — работы под напряжением на токоведущих частях);
испытания оборудования повышенным напряжением (за исключением работ с мегаомметром);
работы, выполняемые со снятием рабочего напряжения с электроустановки или ее части с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под наведенным напряжением более 25 В на рабочем месте или на расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимого (далее — работы под наведенным напряжением).
было еще ранее в ПОТ Р М-016-2001
Персонал оперативно-ремонтный
Ремонтный персонал, специально обученный и подготовленный для оперативного обслуживания в утвержденном объеме закрепленных за ним электроустановок
Также в ПОТ Р М-016-2001 и 328н много выражений — специальные приборы, специальные машины и т.д. Чтобы выяснить поточнее что именно означало слово «специальный по отношению к работам или к обучению» нам надо покопаться в еще более древних документах. Или обратиться с письмом к разработчикам. А ПОТ 328 разрабатывали ФГБУ ВНИИ Минтруда.
Изменено: Александр ГЕС — 28 июля 2020 9:23
ФОРУМЧАНКА — 2021
Сообщений: 46832 Баллов: 562396 Регистрация: 11.01.2012
28 июля 2020 9:03
| Александр ГЕС написал: Чтобы выяснить поточнее нам надло покпться в еще более древних документах. |
Умоляю, остановись! Опять всю тему за ср мусоришь!
На каждое ваше «увы» есть наше «зато»
Сообщений: 10708 Баллов: 53639 Регистрация: 22.01.2018
28 июля 2020 9:25
Как проводится специальная оценка условий труда.
| Лёлька написал: Умоляю, остановись! |
Ни в коем разе! Мысль моя верная.
Искать ответ надо:
1.В ПОТ 328н
2. К разрабам
3.В древних НПА.
Сообщений: 4754 Баллов: 19069 Регистрация: 15.04.2013
28 июля 2020 14:27
| Александр ГЕС написал: Искать ответ надо:1.В ПОТ 328н2. К разрабам 3.В древних НПА. |
1, 2 – Прил. 1 ПОТЭЭ «требование к персоналу: гр 3 (3. Знание .специальных требований, касающихся выполняемой работы.) гр.4 (3. Знание ….правил технической эксплуатации электрооборудования в объеме занимаемой должности.) 3. – это к любителям-археологам
Сообщений: 4754 Баллов: 19069 Регистрация: 15.04.2013
28 июля 2020 14:28
| Лёлька написал: спорим с ОзаЭХ по поводу термина «специально обученный». Что это значит? |
Про спец работы пункт уже указали. Поэтому – нет. Обучение по ОТ – сотовая кухня. ИОТ по виду работ – РСП кухня.
Но есть еще инструкции по эксплуатации (в паспорте, руководстве) изготовителя тех же АКБ или ЗУ – их знание проверяется при проверке знаний на гр. по ЭБ и ни никто не запрещает сделать запись в удоств. на 4 странице «РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПО УСТРОЙСТВУ И ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ», и в Журнале («заключение комиссии» в произвольной форме, как ОЭХ решит) — вот так и появляются узаконенные «спец. обученные». Пример: работа с мегаомметром. Пока работник инструкцию (не по ОТ) по данному прибору не вызубрит – ОЭХ с РСП вряд ли его подпустят к прибору, хоть это и не спецработа.
Сообщений: 5806 Баллов: 58110 Регистрация: 04.10.2017
28 июля 2020 15:11
| Лёлька написал: Цитата35.12. Обслуживание аккумуляторных батарей и зарядных устройств должно выполняться специально обученными работниками, имеющими группу III. |
Думаю, что работник, который обслуживает АБ и не является по должности аккумуляторщиком должен как минимум изучить раздел ПТЭЭП «АБ» и раздел ПОТЭЭУ «ОТ при выполнении работ с АБ», производственные инструкции, ИОТ, которые относятся к АБ. По-моему это и будет специальным обучением, а то будет воду в кислоту вливать при приготовлении электролита, или с сигаретой в аккумуляторной разгуливать. Если проще, то изучение всех НПА, ЛНА, которые относятся к данному виду работ.
Сообщений: 10708 Баллов: 53639 Регистрация: 22.01.2018
28 июля 2020 15:29
| гость гость написал: Обучение по ОТ – сотовая кухня. ИОТ по виду работ – РСП кухня. |
А изучение ИОТ не относится к обучению по ОТ или при обучении по ОТ работники делают что то другое или СОТ читает не ИОТ?
| гость гость написал: Но есть еще инструкции по эксплуатации |
А изучение этих инструкций не входить в программу обучения по ОТ?
Странно у нас получается. Работник изучил ИОТ а специальные требования по эксплуатации не изучил.
| гость гость написал: Знание .специальных требований, касающихся выполняемой работы. |
А что это за требования которые специальные и зачем их отдельно выделять?
Сообщений: 10708 Баллов: 53639 Регистрация: 22.01.2018
28 июля 2020 15:40
| Серж Ростовский написал: который обслуживает АБ и не является по должности аккумуляторщиком должен как минимум изучить раздел ПТЭЭП «АБ» и раздел ПОТЭЭУ «ОТ при выполнении работ с АБ», производственные инструкции, ИОТ, которые относятся к АБ. |
А эти работы относятся к его должностным обязанностям? Если они относятся то какого черта они выделены в специальные?
Сообщений: 5806 Баллов: 58110 Регистрация: 04.10.2017
28 июля 2020 16:08
| Александр ГЕС написал: А эти работы относятся к его должностным обязанностям? Если они относятся то какого черта они выделены в специальные? |
Эти работы ни Богом ни Чёртом не выделены в специальные.
Эти работы должны проводить работники, которые прошли специальное обучение.
Сообщений: 10708 Баллов: 53639 Регистрация: 22.01.2018
28 июля 2020 16:26
| Серж Ростовский написал: Эти работы должны проводить работники, которые прошли специальное обучение. |
Ну так чем это специальное обучение отличается от обычного обучения? Тем что инструкции разработаны специально назначенным человеком или обучение проводится в специальном УЦ?
ПОДКЛЮЧИМ ХАРД РОК!
14 Сентября 2014 11:50
Сообщений: 5806 Баллов: 58110 Регистрация: 04.10.2017
28 июля 2020 16:40
| Александр ГЕС написал: Тем что инструкции разработаны специально назначенным человеком или обучение проводится в специальном УЦ? |
Это в первую очередь, иначе не будет обучение называться «специальным»
Сообщений: 4754 Баллов: 19069 Регистрация: 15.04.2013
28 июля 2020 18:17
| Александр ГЕС написал: А изучение ИОТ не относится к обучению по ОТ |
| Александр ГЕС написал: А изучение этих инструкций не входить в программу обучения по ОТ? |
| Александр ГЕС написал: Странно у нас получается. Работник изучил ИОТ .. |
| Александр ГЕС написал: а специальные требования по эксплуатации не изучил. |
Изучил («самостоятельное подготовка») и получил подтверждение своей группы
ПТЭЭП п.1.4.37 Для каждой должности (профессии) руководителем Потребителя или структурного подразделения должен быть определен объем проверки знаний норм и правил с учетом должностных обязанностей и характера производственной деятельности работника по соответствующей должности (профессии), а также требований тех нормативных документов, обеспечение и соблюдение которых входит в его служебные обязанности. 1.4.38.
По результатам проверки знаний правил устройства электроустановок, настоящих Правил, правил безопасности и других нормативно-технических документов электротехническому (электротехнологическому) персоналу устанавливается группа по электробезопасности. 1.4.43. У Потребителей должна проводиться систематическая работа с электротехническим персоналом, направленная на повышение его квалификации, уровня знаний правил и инструкций по охране труда, изучение передового опыта и безопасных приемов обслуживания электроустановок, предупреждение аварийности и травматизма.Объем организуемой технической учебы. определяет технический руководитель Потребителя. Что-то не упоминаются вообще никакие программы. а передовой опыт упоминается.
Сообщений: 10708 Баллов: 53639 Регистрация: 22.01.2018
29 июля 2020 6:18
гость гость а вот ту надо разъяснить два вопроса
1. Этот НПА — ПТЭЭП в нем содержатся ГНТОТ или нет?
2. Судя по ПОСТ 1160 и приказу Роструда 655 в ПТЭЭП нет ГНТОТ но как можно соблюдать ПОТ 328н не изучив ПТЭЭП? Ведь в новых ПОТ 328н даже определений терминов не определено!
Изменено: Александр ГЕС — 29 июля 2020 8:22
Сообщений: 5806 Баллов: 58110 Регистрация: 04.10.2017
29 июля 2020 8:16
| Александр ГЕС написал: как можно соблюдать ПОТЭП |
ПОТЭП можно расшифровать.
ФОРУМЧАНКА — 2021
Сообщений: 46832 Баллов: 562396 Регистрация: 11.01.2012
29 июля 2020 8:30
| гость гость написал: есть еще инструкции по эксплуатации (в паспорте, руководстве) изготовителя тех же АКБ или ЗУ – их знание проверяется при проверке знаний на гр. по ЭБ |
п.1.4.37 ПТЭЭП:
| Для каждой должности (профессии) руководителем Потребителя или структурного подразделения должен быть определен объем проверки знаний норм и правил с учетом должностных обязанностей и характера производственной деятельности работника по соответствующей должности (профессии), а также требований тех нормативных документов, обеспечение и соблюдение которых входит в его служебные обязанности. |
т.е. получается, что специальное обучение — это обучение на группу.
Я это втолковываю ОзаЭХ, что специальное обучение — это не обучение в УЦ, непонятно чему, а это обучение специалиста, имеющего соответствующую профессию внутри предприятия с присвоением необходимой группы
На каждое ваше «увы» есть наше «зато»
ФОРУМЧАНКА — 2021
Сообщений: 46832 Баллов: 562396 Регистрация: 11.01.2012
29 июля 2020 8:33
| Серж Ростовский написал: работник, который обслуживает АБ и не является по должности аккумуляторщиком |
не может быть допущен к обслуживанию АБ, он
| Серж Ростовский написал: должен как минимум |
иметь профессию «аккумуляторщик» (у нас только так!)
На каждое ваше «увы» есть наше «зато»
ФОРУМЧАНКА — 2021
Сообщений: 46832 Баллов: 562396 Регистрация: 11.01.2012
29 июля 2020 8:33
| Серж Ростовский написал: изучение всех НПА, ЛНА, которые относятся к данному виду работ. |
про это в п.1.4.37 говорится, т.е. на группу
На каждое ваше «увы» есть наше «зато»
Сообщений: 10708 Баллов: 53639 Регистрация: 22.01.2018
29 июля 2020 8:45
| Лёлька написал: а это обучение специалиста, имеющего соответствующую профессию внутри предприятия с присвоением необходимой группы |
Окей читаем дальше
1.4.7. Работники, принимаемые для выполнения работ в электроустановках, должны иметь профессиональную подготовку, соответствующую характеру работы. При отсутствии профессиональной подготовки такие работники должны быть обучены (до допуска к самостоятельной работе) в специализированных центрах подготовки персонала (учебных комбинатах, учебно-тренировочных центрах и т.п.).
1.4.9. Программы подготовки электротехнического персонала с указанием необходимых разделов правил и инструкций составляются руководителями (ответственными за электрохозяйство) структурных подразделений и могут утверждаться ответственным за электрохозяйство Потребителя.
Программа подготовки руководителей оперативного персонала, работников из числа оперативного, оперативно-ремонтного и ремонтного персонала должна предусматривать стажировку и проверку знаний, а для руководителей оперативного персонала, работников из числа оперативного, оперативно-ремонтного персонала еще и дублирование.
3.1.15. К выполнению электросварочных работ допускаются работники, прошедшие обучение, инструктаж и проверку знаний требований безопасности, имеющие группу по электробезопасности не ниже II и соответствующие удостоверения.
Электросварщикам, прошедшим специальное обучение, может присваиваться в установленном порядке группа по электробезопасности III и выше для работы в качестве оперативно-ремонтного персонала с правом присоединения и отсоединения от сети переносных и передвижных электросварочных установок.
Т.е. мы может сделать вывод: группу по электробезопасности (кроме первой группы) присваивает комиссия а не УЦ и не преподаватель. Перед присвоением группы проводится подготовка персонала.
1.4.5. Обязательные формы работы с различными категориями работников*(3):
1.4.5.1. С административно-техническим персоналом:
вводный и целевой (при необходимости) инструктажи по охране труда;
проверка знаний правил, норм по охране труда, настоящих Правил, правил пожарной безопасности и других нормативных документов;
профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации.
С административно-техническим персоналом, имеющим права оперативного, оперативно-ремонтного или ремонтного персонала, помимо указанных форм работы должны проводиться все виды подготовки, предусмотренные для оперативного, оперативно-ремонтного или ремонтного персонала.
1.4.5.2. С оперативным и оперативно-ремонтным персоналом:
вводный, первичный на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи по охране труда, а также инструктаж по пожарной безопасности;
подготовка по новой должности или профессии с обучением на рабочем месте (стажировка);
проверка знаний правил, норм по охране труда, настоящих Правил, правил пожарной безопасности и других нормативных документов;
дублирование;
специальная подготовка;
контрольные противоаварийные и противопожарные тренировки;
профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации.
1.4.5.3. С ремонтным персоналом:
вводный, первичный на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи по охране труда, а также инструктаж по пожарной безопасности;
подготовка по новой должности или профессии с обучением на рабочем месте (стажировка);
проверка знаний правил, норм по охране труда, настоящих Правил, правил пожарной безопасности и других нормативных документов;
профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации.
1.4.6. Проведение инструктажей по безопасности труда допускается совмещать с инструктажами по пожарной безопасности.
Т.е. специальное обучение это «обучение» или формы работы персонала согласно п.1.4.5. ПТЭЭП и проводится оно должно на предприятии.
Источник: ohranatruda.ru
Специальная подготовка по должности
5.1 Специальная подготовка по должности — вид подготовки, которая должна способствовать изучению личным составом, имеющим квалификацию «газодымозащитник», нормативной правовой базы служебной деятельности, повышению уровня профессиональных, правовых и педагогических знаний, овладению твердыми навыками эксплуатации средств газоды-
мозащитной службы и выполнению обязанностей по их использованию по прямому назначению в любых условиях обстановки.
5.2 Специальная подготовка по должности организуется и осуществляется ежегодно в форме инструкторско-методических занятий в соответствии с требованиями Программы подготовки и настоящих Рекомендаций.
Направленность инструкторско-методических занятий должна соответствовать задачам и основному предназначению газодымозащитной службы и потребностями практической деятельности по конкретной должности.
5.3 Занятия организуются и проводятся в служебное или свободное от службы время (как производственное обучение) в сроки, установленные для системы подготовки личного состава дежурных караулов, на основании приказов (распоряжений) на организацию специальной подготовки по должностям, планов профессиональной подготовки, тематических планов и расписаний занятий.
5.4 Специальную подготовку по должности проходят: начальники дежурных караулов (работники), помощники начальников
дежурных караулов, в которых организована газодымозащитная служба, старшие мастера (мастера) газодымозащитной службы, старшие инструкторы газодымозащитной службы, старшие инструкторы газодымозащитной службы и химической (радиационной) защиты (разведки), старшие респира-торщики (респираторщики) — не реже двух раз в году (по одному разу в каждом полугодии) на инструкторско-методических занятиях по группам должностных категорий по восемь часов.
Занятия должны способствовать выработке умений и навыков, необходимых для осуществления деятельности в режиме повседневной деятельности и на месте пожара, овладению твердыми знаниями средств газодымозащитной службы, химической и радиационной защиты (разведки), выполнению обязанностей по их эксплуатации и техническому обслуживанию в любых условиях обстановки, выполнению нормативов по радиационной, химической защите, других вопросов организации деятельности по должности.
5.5 Инструкторско-методические занятия, как правило, проводятся:
— для подразделений, входящих в состав отряда — на базе соответствующего отряда;
— для подразделений специальной пожарной охраны — на базе структурных подразделений соответствующего Государственного учреждения «Специальное управление ФПС» МЧС России;
— для подразделений, не входящих в состав отряда, учреждения – на базе соответствующих подразделений.
Подготовка личного состава в целях получения ими специализации старшего мастера (мастера) базы газодымозащитной службы организуется в учебных центрах (пунктах), в государственных или негосударственных
образовательных учреждениях, которые имеют такое право, в объеме квалификационных требований по программам, разрабатываемым и утверждаемым МЧС России.
Допуск закончившего обучение сотрудника к выполнению обязанностей по должности старшего мастера (мастера) газодымозащитной службы оформляется в установленном МЧС России порядке.
5.7 Повышение квалификации старших мастеров (мастеров) баз газодымозащитной службы по вопросам эксплуатации, технического обслуживания и ремонта средств индивидуальной защиты органов дыхания, эксплуатации и обслуживания компрессорного оборудования и сосудов, работающих под высоким давлением, может осуществляться в государственных и негосударственных образовательных учреждениях, учебно-производственных комбинатах, на учебно-производственной базе производителей дыхательной техники по программам, разрабатываемым и утверждаемым ими самостоятельно.
Понравилась статья? Добавь ее в закладку (CTRL+D) и не забудь поделиться с друзьями:
Источник: studopedia.ru
Специальная подготовка
Специальная подготовка — Форма поддержания квалификации работника путем его систематической тренировки в управлении производственными процессами на учебно-тренировочных средствах, формирования его знаний, умения и навыков, проработки организационно-распорядительных документов и разборки технологических нарушений, пожаров и случаев производственного травматизма.
(Источник: Приказ Минтопэнерго РФ от 19 февраля 2000 г. № 49 «Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации»)
- Оставить комментарий
- Тематические метки (теги)
Оставить комментарий
Чтобы комментировать материал — пройдите авторизацию или зарегистрируйтесь ( регистрация БЕСПЛАТНО!)
Тематические закладки (теги)
Тематические закладки — служат для сортировки и поиска материалов сайта по темам, которые задают пользователи сайта.
Чтобы добавить свои теги — пройдите авторизацию или зарегистрируйтесь ( регистрация БЕСПЛАТНО!)
РосТепло.ру не принимает на себя никакой ответственности за любые последствия (как прямые, так и косвенные), связанные с использованием терминов и определений, представленных в этом разделе.
Свежий номер журнала НТ
Источник: www.rosteplo.ru